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Trop puissant

  • 23 réponses
  • 10 participants
  • 4 164 vues
  • 9 followers
Sujet de la discussion Trop puissant
Bonjour,
possédant ce merveilleux ampli depuis quelques temps, j'aimerais posé une question aux autres utilisateurs.
A combien lau master l'avez vous poussé au maximum ?

Je m'explique :

Dernièrement, j'ai fait un concert et je l'ai poussé très fort niveau audibilité : 3 au master.
J'ai fait une sesion enregistrement et je n'ai pas pu poussez le volume à plus de 1.5 sous peine de finir au zonzon.
Avez vous ce même probleme ?

Qui a fait la modif pour le rendre moins puissant ? Ca donne quoi ?

Je ne parle pas de celle qui est d'enlever des lampes qui est à mon sens pas terrible car on perd plus que la moitié des watts.

Merci d'avance

Le CD de mon groupe SolarStorm à télécharger GRATUITEMENT ici : http://goo.gl/UYmgzt

 

Mon groupe de métal :

http://www.facebook.com/pages/SolarStorm/18307241919

2
Salut !
Je ne trouves pas que ce soit un gros problème. A 2 ou 3 effectivement c'est extrêmement fort, mais le son est déjà très bon, vraiment génial.
3
Citation de korneo :
Je ne parle pas de celle qui est d'enlever des lampes qui est à mon sens pas terrible car on perd plus que la moitié des watts.


Bah tu parles de quoi alors?

Autrement, en enlevant 2 lampes sur les 4, tu réduis la puissance de moiter, tu passe de 120 à 60w, mais en terme de niveau sonore, c'est pas énorme...

Le plus simple c'est de modifié le master(soit changer le potar de master pour un logarithmique, si il est linéaire, soit modifier la valeur et rajouter une resistance pour le rendre plus progressif.

4
120W mrgreenfacepalm  Z'êtes pas bien...
5
pour avoir un master progressif  :

https://cgi.ebay.com/THE-SUCK-KNOB-VOLUME-CONTROL-FOR-YOUR-RANDALL-AMP_W0QQitemZ150406495547QQcmdZViewItemQQptZGuitar_Accessories?hash=item2304ecfd3b



pour profiter de ton son à décibels réduits :

http://www.nos.kingeshop.com/dB--Killer-MK2-100--200-watts-peak-cbpaaabOa.asp

__________________________

6

Merci pour ces réponses =)

Le systeme de l'atténuateur est bon mais j'ai l'impression qu'avec, l'ampli est "bridé".
Je ne sais pas trop comment expliquer mais je pense qu'il faut que l'ampli pousse ce qu'il a vers le HP et pas d'abord apr autre chose.
Désolé c'est dur à expliquer

 

Pour ce qui est d'enlevé des lampes, cela ne baisse pas vraiment le niveau sonore, on perd plus que ce qu'on gagne.
La modif dont je parlais était celle comme par exemple celel de Manu Lonche qui fait passé définitivement la tete en 60 watts.
Comme ça les lampes peuvent être poussé et le son être enfin extra comme il se doit.

Pour le potard à changé, pourquoi pas. Mais autant tous les changés alors

Et cela ne regle pas le probleme pour autant

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7
Salut Korneo,
C'est normal se ressentiment d'ampli bridé avec un atténuateur c'est électriquement ce qu'il se passe.
C'est assez long à expliquer, en faisant court tu changes le comportement de l'ampli de puissance par rapport à une utilisation normal avec HP.
8
Le suck knob ne changera  rien. Ca revient à insérer une pédale de volume dans la boucle.
Le meilleur moyen de profiter des lampes en gérant son volume, c'est le power soak ou power sponge.
Perso je possède un Rockman Power Saok, c'est très bien.

S*ck my duck !

Mes ventes... 

9
Je vais voir ça =)
Quelle est la différence ?

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D'abord tu peux gérer plus facilement le volume qu'à l'aide du potard de la tête, et surtout les lampes "travaillent" un peu plus comme on dit.
Avec un volume faible, les lampes sont moins sollicitées et leur impact sur le son est moins audible. Le son est plus sec et la dynamique différente.
Avec un Power Soak, tu peux avec le réglage qui te convient le mieux au niveau du contrôle du volume, mais avec un niveau sonore gérable. Evidemment, la pression acoustique n'est plus la même qu'à 90dB, ça change à ce nivuea là, mais les sondiers aiment bien.

S*ck my duck !

Mes ventes... 

11
J'ai testé un Mesa dual rectifier ce week-end (celui de Pierrick de Phazm et Addicted et en plus avec sa 7 cordes Capellibave ).
Bon ok ce n'est que 100 watts, mais on a pu poussé bien plus haut le master alors qu'on était dans le magasin. Bon ce n'est pas le même son et le "graou" n'est pas du tout le même mais bon, la différence de volume est là quoi.

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Au final je n'ai pas bien compris quel était ton problème ?
1- Vouloir pousser plus les lampes ? Dans ce cas, en virer 2, ou utiliser un atténuateur de puissance sont les 2 solutions. Je ne comprend pas pourquoi la première solution ne te semble pas la bonne ?
Citation :

 Pour ce qui est d'enlevé des lampes, cela ne baisse pas vraiment le niveau sonore, on perd plus que ce qu'on gagne.

Oui pour le niveau sonore, mais les lampes travaillent 2 fois plus, et sont donc "plus poussées", comme ce que tu sembles souhaiter. Après que celà apporte un réel plus au son ??? Mystère.

2- Avoir un son de plus "faible" volume en pouvant dépasser 0,01 au master (c'est une image) : solution 1, ou HP à bas rendement (sensibilité) (ce qui peut répondre à la question 1 également).
3- Idem mais continuer de pousser les HP ("mais je pense qu'il faut que l'ampli pousse ce qu'il a vers le HP") : HP à plus faible sensibilité, ou moins de HP (2x12 au lieu d'un 4x12 par ex).

13
Bon je vais tenté d'enlevé des lampes parce que je viens de lire que en virant des lampes et en modifiant le cabalage par rapport au baffle, on récupère la dynamique perdue.
Par exemple mon cab est un 16 Ohms, si j'enleve 2 lampes de puissances, je branche la tête sous 8 Ohms et le cab sur 16, je récupèrerais la dynamique perdue.
Vrai ou pas ?

J'ai également lu qu'il ne faut pas enlevé les 2 lampes du centre ou les 2 extérieures, mais lesquelles alors ?

Comment sera le son avec les lampes + poussé par rapport au son avec 4 lampes ?

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14
Citation :
on récupère la dynamique perdue.

Quelle dynamique perdue ?
Citation :
je branche la tête sous 8 Ohms et le cab sur 16, je récupèrerais la dynamique perdue.

En virant 2 lampes, l'impédance de la tête change, c'est pour cela qu'il faut brancher sur l'entrée du baffle correspondant à la bonne impédance, pas pour une histoire de dynamique. Par contre je ne me souviens plus si c'est bien dans le sens que tu indiques.
Citation :
J'ai également lu qu'il ne faut pas enlevé les 2 lampes du centre ou les 2 extérieures, mais lesquelles alors ?
Je ne suis pas certain que ce soit identique sur tous les amplis ?
Citation :
Comment sera le son avec les lampes + poussé par rapport au son avec 4 lampes ?

Pas forcément fondamentalement différent !
15
Si tu veux enlever des lampes, c'est justement les 2 du centre ou les deux aux extrémités...

Bon, je vais te faire la version simple :

Sur un 6505, la saturation viens exclusivement du preamp,La partie de puissance est au contraire trés neutre... si tu pousse trop ton ampli de puissance, au point de le faire tordre, le son va être dégueulasse.

Donc monter le master a 2 ou 3, C'EST PAS GRAVE!!!!c'est frustrant, oui, mais c'est fait pour tourner comme ça...

Après, si tu veux avoir une plus grande précision sur ton potard de volume,tu mets une pédale de volume dans la boucle d'effet, tu pourra monter ton master a 8 si tu veux...
16
Je viens de tomber sur la news suivante : Une nouvelle technologie dans les HP Eminence
Peut-être une piste ?...
Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !
17
Pourquoi pas ?
Par contre ils restent assez "évasifs" sur le principe de fonctionnement ? Est-ce que ça n'agirait pas comme un atténuateur de puissance au final ? Quel est le procédé ?
18
Je pense que ca déplace l'aimant par rapport à la bobine, du cou ça baisse la sensibilité du HP, ça peut etre intéressant, reste à voire si ces HP sonnent comme il veut...
19
Mouais je ne suis pas vraiment convaincu par cette combine des HP.
Puis c'est pas top pratique si il faut ouvrir le cab avant de faire une grande scène et remettre à fond et inversement pour une petite. Bon en même temps 6 db c'est âs grand chose mais c'est toujours ça.

Alors d'après toi microwAves, poussé le 6505 à + de 3 au master c'est pas forcement utile pour la qualité du son ?

Je comprend ce que tu veux dire par trop poussé l'ampli de puissance. C'est ce que font certain groupe en mettant le gain à 2 et en ayant le master à 8 avec en sus un OD pour aigaillé un peu tout ça.
J'ai testé et j'aime pas du tout. Je trouve ça fade et sans réel vie ni intéret.
Le canal Lead est TELLEMENT jouissif sur cette amplibravo

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[ Dernière édition du message le 01/02/2010 à 13:02:23 ]

20
Citation de korneo :
Je comprend ce que tu veux dire par trop poussé l'ampli de puissance. C'est ce que font certain groupe en mettant le gain à 2 et en ayant le master à 8 avec en sus un OD pour aigaillé un peu tout ça.

C'est exactement l'inverse de ce que je dis... facepalm
21
Kornéo : gain = préamp
Master = Volume de l'ampli de puissance.

Pas l'inverse.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

22
Citation :
Puis c'est pas top pratique si il faut ouvrir le cab avant de faire une grande scène

Sur les grandes scènes, tu es repiqué (enfin en tout cas, y'a plus de chances de l'être que sur des petites), et donc en principe, il n'y a pas besoin de plus de puissance (d'ailleurs, généralement, les ingé son demandent toujours de baisser le volume pour la reprise micro non, moi au final je suis toujours quasiment règlé plus bas au master qu'en répèt)...
Citation :
Bon en même temps 6 db c'est âs grand chose mais c'est toujours ça.

Pas grand chose, mais c'est quand même comme si ton ampli passait à 30 watts.
Citation :
Je comprend ce que tu veux dire par trop poussé l'ampli de puissance. C'est ce que font certain groupe en mettant le gain à 2 et en ayant le master à 8 avec en sus un OD pour aigaillé un peu tout ça.
Il n'y a pas de miracle, si il n'y a pas une quantité élevée de "courant" (relativement avec ce que ton ampli peut fournir) qui sort de la partie puissance de ton ampli (et donc en conséquence un volume élevé), c'est qu'il n'y a pas non plus une quantité élevée de courant qui y rentre, et c'est donc que la partie puissance n'est pas sollicitée. Le seul moyen de la solliciter c'est de monter le son (ou atténuateurs ou autres solutions évoquées avant). Jouer sur la balance entre préamp volume et amp volume ne fera que modifier la texture du son éventuellement, mais ça ne permet pas de faire travailler la partie puissance (même si le volume de cette même partie est à fond).
Veuillez m'excuser pour les termes peut-être inadéquats, je ne suis pas technicien ! Mais je me suis déjà posé ces questions !
23
Ok ok merci pour toute ces réponses, je pense finalement ne pas toucher et évité des problemes éventuel pour finalement casi rien.
Je pense que la meilleure solution est la modif de la carte comme fait Manulonch.
Bon après ce n'est pas l'endroit pour en parler mais il propose également de passé en KT88.
Des avis sur ses lampes ?

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24
Des lampes d'ampli basse. Ca donne beaucoup de basse, un bon son quand on monte le gain, mais c'est pas génial en son clair généralement, car c'est trop raide. Mais comme dit Manulonch, le son clair du Peavey ne sert qu'à s'accorder. mrgreen

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier