Lampes pour un thunder 60 bass organ?
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Raleigh R
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Posteur·euse AFfamé·e
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Sujet de la discussion Posté le 29/03/2007 à 18:19:24Lampes pour un thunder 60 bass organ?
J'ai acheté récemment un sound thunder 60 et les lampes sont mortes.les références sur 2 d'entres elles sont effaçées et j'aimerai donc savoir si quelqu'un sait si le quartet de lampes et composé des quatres mêmes lampes. quelques infos aussi si possible.c'est un modèle qui date à mon avis des sixties mais bon...tout est effacé.je sais que c'est Italien mais c'est tout.merci
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Gag29
122
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 29/11/2007 à 21:48:58
Salut,
je passe tardivement dans ce post, peut-être as-tu trouvé tes lampes depuis... mais comme ses amplis sont rares je me dit que partager ce qu'on connait dessus peut-être intéressant.
J'ai un thunder 70 pour guitare, les lampes d'amplification sont des EL 504 (assez rares), j'en ai trouvée chez ciel electronique, j'avais participé à un post qui devrai être déplacé par ici :
/forums/
aurais-tu des photos de ton ampli ? Je prends toutes les infos possible sur cette marque
@+
je passe tardivement dans ce post, peut-être as-tu trouvé tes lampes depuis... mais comme ses amplis sont rares je me dit que partager ce qu'on connait dessus peut-être intéressant.
J'ai un thunder 70 pour guitare, les lampes d'amplification sont des EL 504 (assez rares), j'en ai trouvée chez ciel electronique, j'avais participé à un post qui devrai être déplacé par ici :
/forums/
aurais-tu des photos de ton ampli ? Je prends toutes les infos possible sur cette marque
@+
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Raleigh R
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 29/06/2009 à 19:03:52
Je vais faire d'autres recherches pour savoir quels types de lampes utilise le thunder 60. Pour le 70 (guitare) ce sont des EL 504 manifestementen amplification.Mais pour les lampes de préamplification??? Mon ampli n'est pas un modèle guitare mais Bass-organ. Peut être n'y à t'il aucune différences...A suivre. Si quelqu'un connaît le type des lampes de preamp et d'amp du thunder 60: aidez moi!!!
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[ Dernière édition du message le 29/06/2009 à 19:05:17 ]
antoineo
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Nouvel·le AFfilié·e
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4 Posté le 01/06/2011 à 22:09:02
je ne suis absolument pas sur de ce que j'avance je connais cet ampli seulement de nom. Mais je possède un Dakota orgue et basse et en générale dans ces amplis italiens les lampes de puissance sont constituées de 4 el84 et en pré-ampli 1 Ecc82 et 2 Ecc83(1 par canal) si il y a une reverb et un tremolo il y a 2 ecc83 en plus ( une pour la reverb et l'autre pour le tremolo).
j'espère être utile, ce que je dis est valable seulement pour une configuration de 30watts. mais en général les lampes de pré-amp sont les même.
j'espère être utile, ce que je dis est valable seulement pour une configuration de 30watts. mais en général les lampes de pré-amp sont les même.
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antoineo
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
5 Posté le 01/06/2011 à 22:17:37
j'ai fait quelques recherches et effectivement il semblerais qu'il utilise :
5 ecc83, 1 ecc82 mais pour la puissance sa reste confus je pense plus pour des EL504
il en parle ici
https://www.guitariste.com/forums/amplification,stack-vintage-sound,70017.html
voila en espèrent avoir était utile.
Musicalement
5 ecc83, 1 ecc82 mais pour la puissance sa reste confus je pense plus pour des EL504
il en parle ici
https://www.guitariste.com/forums/amplification,stack-vintage-sound,70017.html
voila en espèrent avoir était utile.
Musicalement
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Raleigh R
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 06/07/2011 à 09:03:42
Salut, je possède aussi un Thunder 60 bass-organ, sans reverb ou vibrato.
Niveau lampes: sur la droite (vue de derrière) une petite philips ECC 82 en Preampli. Ce qui correspond à une 12AU7 pour les states et à une CV491 niveau militaire. C'est une catégorie de lampes utilisée apparemment dans du matos class A:
http://www.audiotubes.com/12au7.htm
The 12AU7 is a medium-mu twin triode miniature glass tube. In most circuits it is used as a class A amplifier per triode section. This tube has been, and still is, widely used in the preamplifier stages of high fidelity audio equipment, musical instrument amps, public address equipment, and broadcast equipment.
Quant aux 4 autres, il y a dans le mien, 3 EL84 mazda (6BQ5) et une EL84F belvu plutôt rare apparemment!!! Des infos ici:
https://www.elektor.fr/forum/forum/realisations-publiees-par-elektor/tubes-audio-anciens-recents/les-meilleurs-el84-pour-l-hitone-h150.736543.lynkx?pageStart=41
Voilà, en tout cas le mien à claqué récemment et je vais me lancer dans un Retubage...
Niveau lampes: sur la droite (vue de derrière) une petite philips ECC 82 en Preampli. Ce qui correspond à une 12AU7 pour les states et à une CV491 niveau militaire. C'est une catégorie de lampes utilisée apparemment dans du matos class A:
http://www.audiotubes.com/12au7.htm
The 12AU7 is a medium-mu twin triode miniature glass tube. In most circuits it is used as a class A amplifier per triode section. This tube has been, and still is, widely used in the preamplifier stages of high fidelity audio equipment, musical instrument amps, public address equipment, and broadcast equipment.
Quant aux 4 autres, il y a dans le mien, 3 EL84 mazda (6BQ5) et une EL84F belvu plutôt rare apparemment!!! Des infos ici:
https://www.elektor.fr/forum/forum/realisations-publiees-par-elektor/tubes-audio-anciens-recents/les-meilleurs-el84-pour-l-hitone-h150.736543.lynkx?pageStart=41
Voilà, en tout cas le mien à claqué récemment et je vais me lancer dans un Retubage...
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Raleigh R
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 06/07/2011 à 10:45:35
Petite rectification: mon ampli, est différent comparé à celui de la photo:
https://www.guitariste.com/forums/amplification,stack-vintage-sound,70017.html
Il à le même circuit avec les mêmes implantation de lampes...mais les transfos, surtout celui de droite est très différent. On y voit un sélecteur 110-220 carré rouge (3cm sur 3cm environ) et à côté un plus petit (rectangle) qu'il est possible de brancher de plusieurs manière. A savoir: a l'horizontale, avec une valeur de zéro (?) en arc de cercle avec deux valeurs différentes: +7 et +15, et en position verticale avec une valeur de +25...Qu'est que ca représente???
De plus, sur le chassis, à la droite du switch on/off, sous le transfo en fait, il il y a une espèce de potard assez long, dont je n'ai aucune idée de l'utilisation...
Je voulais aussi savoir à quoi correspond le switch nomme 'Ground' à la gauche du switch standby? Dans quelle position faut-il le mettre? A droite ou à gauche (quand on l'a en face de soi) ? Est-ce la terre?
Sinon il y a aussi, à la droite de la sortie HP, un petite fiche jack avec en dessous, 3 traits horizontaux. Le premier, le plus grand, est relié par un trait vertical à la fiche mentionnée plus haut. Le second, en dessous, est plus petit et le troisième encore plus...Qu'est-ce que c'est??? Un switch pour les 2 canaux???
Merci à vous.
https://www.guitariste.com/forums/amplification,stack-vintage-sound,70017.html
Il à le même circuit avec les mêmes implantation de lampes...mais les transfos, surtout celui de droite est très différent. On y voit un sélecteur 110-220 carré rouge (3cm sur 3cm environ) et à côté un plus petit (rectangle) qu'il est possible de brancher de plusieurs manière. A savoir: a l'horizontale, avec une valeur de zéro (?) en arc de cercle avec deux valeurs différentes: +7 et +15, et en position verticale avec une valeur de +25...Qu'est que ca représente???
De plus, sur le chassis, à la droite du switch on/off, sous le transfo en fait, il il y a une espèce de potard assez long, dont je n'ai aucune idée de l'utilisation...
Je voulais aussi savoir à quoi correspond le switch nomme 'Ground' à la gauche du switch standby? Dans quelle position faut-il le mettre? A droite ou à gauche (quand on l'a en face de soi) ? Est-ce la terre?
Sinon il y a aussi, à la droite de la sortie HP, un petite fiche jack avec en dessous, 3 traits horizontaux. Le premier, le plus grand, est relié par un trait vertical à la fiche mentionnée plus haut. Le second, en dessous, est plus petit et le troisième encore plus...Qu'est-ce que c'est??? Un switch pour les 2 canaux???
Merci à vous.
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Raleigh R
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8 Posté le 06/07/2011 à 11:20:02
Après plusieurs mois sans m'en être servis, je viens de le rallumer et il fonctionne...Les 4 EL84 ne 'brillent' pas de la même manière par contre. Les deux de droite plutôt 'fort' et les deux de gauche un peu moins.
!!!!!!!!!!!!!! IL Y A UNE AUTRE LAMPE DANS LE CHASSIS DERRIERE LA FACE AVANT DE L'AMPLI....Je ne l'avais jamais vu???? Je vais démonter le chassis frontal pour y voir de plus clair...Quelle surprise!!! 6 lampes donc pour l'instant. Peut être plus. Je confirme la ou les références tout à l'heure...
!!!!!!!!!!!!!! IL Y A UNE AUTRE LAMPE DANS LE CHASSIS DERRIERE LA FACE AVANT DE L'AMPLI....Je ne l'avais jamais vu???? Je vais démonter le chassis frontal pour y voir de plus clair...Quelle surprise!!! 6 lampes donc pour l'instant. Peut être plus. Je confirme la ou les références tout à l'heure...
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Raleigh R
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9 Posté le 06/07/2011 à 12:05:37
Suite à mon précédent post: j'ai donc démonté le chassis frontal de ma tête thunder 60 (sans reverb et tremolo je précise...) et il y a, derrière les boutons de volume des deux canaux une ECC83.
Donc je résume: à l'intérieur de l'ampli: une ECC82 en preamp, 4 EL84 en Amp et dans le chassis frontal 2 ECC83. 7 lampes donc. On va de surprise en surprise avec cette tête. Qui sonne très bien d'ailleurs


A+
Donc je résume: à l'intérieur de l'ampli: une ECC82 en preamp, 4 EL84 en Amp et dans le chassis frontal 2 ECC83. 7 lampes donc. On va de surprise en surprise avec cette tête. Qui sonne très bien d'ailleurs
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antoineo
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 06/07/2011 à 12:14:39
c'est une configuration normal, avec 4 EL84 il y a toujours trois lampes de pré-ampli, ici donc 1 ECC82 et 2 ECC83, c'est un schéma basique pour la plupart des amplis italiens
et en plus petite précision intéressante, en générale, l'étage de puissance et l'étage de pré ampli sont dissociable,, ainsi des échange de pré ampli sont possible, car le pré ampli est simplement rattaché par une prise 9 broche comme les lampes.
et autre astuce, sur mon ampli le potard d’aiguës est double, en tirant dessus on obtient un bright pour un son plus proche des son Fender
et en plus petite précision intéressante, en générale, l'étage de puissance et l'étage de pré ampli sont dissociable,, ainsi des échange de pré ampli sont possible, car le pré ampli est simplement rattaché par une prise 9 broche comme les lampes.
et autre astuce, sur mon ampli le potard d’aiguës est double, en tirant dessus on obtient un bright pour un son plus proche des son Fender
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antoineo
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
11 Posté le 06/07/2011 à 12:20:47
au fait, t'a tête n'est peut être pas aux normes !!!!
le ground sert a transféré la masse soit sur toi, soit sur la carcasse du chassi. si y'a une grosse fuite de courant et que tu touche pas les bons endroits, t'es mort.
normalement c'est facilement rectifiable en rajoutant une prise terre à la prise ou il y a aussi déjà une prise de prévu, dans un petit trou pas loin du ground, tu peux y rajouté un fils de terre que tu relis évidement a la terre (j'ai jamais testé)
par exemple si tu joue et que tu te prends quelques châtaignes ça viens de là.
essaye de mettre aux normes, et ne touche pas trop l'intérieur en attendant.
le ground sert a transféré la masse soit sur toi, soit sur la carcasse du chassi. si y'a une grosse fuite de courant et que tu touche pas les bons endroits, t'es mort.
normalement c'est facilement rectifiable en rajoutant une prise terre à la prise ou il y a aussi déjà une prise de prévu, dans un petit trou pas loin du ground, tu peux y rajouté un fils de terre que tu relis évidement a la terre (j'ai jamais testé)
par exemple si tu joue et que tu te prends quelques châtaignes ça viens de là.
essaye de mettre aux normes, et ne touche pas trop l'intérieur en attendant.
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Raleigh R
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12 Posté le 06/07/2011 à 12:26:35
Hi! le mien aussi a un Push-pull sur les potards aigus. J'ai pas trop saisis le truc:
"ainsi des échange de pré ampli sont possible, car le pré ampli est simplement rattaché par une prise 9 broche comme les lampes."
Ce doit être un peu compliqué tout de même...
Ceci dit je suis très content qu'il remarche à nouveau. Ca sonne tout de même, non?
"ainsi des échange de pré ampli sont possible, car le pré ampli est simplement rattaché par une prise 9 broche comme les lampes."
Ce doit être un peu compliqué tout de même...
Ceci dit je suis très content qu'il remarche à nouveau. Ca sonne tout de même, non?
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Raleigh R
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 06/07/2011 à 12:29:03
Quant à la prise de terre, j'avoue être perdu...A quoi sert le switch ground: il faut l'activer si on a au préalable relié un câble de la petite sortie à je ne sais quoi d'ailleurs.....???
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antoineo
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Nouvel·le AFfilié·e
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14 Posté le 06/07/2011 à 12:30:19
je n'est jamais testé cet ampli mais le miens un Dakota ( très rare) sonne du tonner vraiment !!!!!
et pour changer le pré ampli c'est très simple, encore faut il avoir un autre pré ampli ^^
j'aimerais bien testé cet ampli j'ai hésiter a l'acheter a un moment mais le Dakota était plus près de chez moi et je ne suis pas déçus !!!!
tu l'utilise sur quoi comme HP ?
et pour changer le pré ampli c'est très simple, encore faut il avoir un autre pré ampli ^^
j'aimerais bien testé cet ampli j'ai hésiter a l'acheter a un moment mais le Dakota était plus près de chez moi et je ne suis pas déçus !!!!
tu l'utilise sur quoi comme HP ?
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Raleigh R
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15 Posté le 06/07/2011 à 12:32:52
Re. J'ai la baffle d'origine style 'frigo' Sound avec 3 Hp. Dont je ne connais l'impédance!!! Un 4*12 JCM800 et deux Sinmarc 4*12 montés en HP Beyma...Ca déchire!!!!
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antoineo
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Nouvel·le AFfilié·e
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16 Posté le 06/07/2011 à 12:35:29
petite précision sur le ground, c'est un donc un switch dangereux car il redirige le courant des composants (condensateurs ect) soit sur toi, soit sur le châssis pour travaillé en sécurité.
la prise dont je parle c''est celle que tu avais décrit avec 3 trait parallèle de plus en plus petit.
il est possible d'y mettre un fils électrique spéciale terre (vert et jaune) il faut en suite le relier a la terre pour que le courant soit rediriger vers la terre ( mais je n'est jamais essayer, c'est surement dangereux !!!)
Sinon une simple révision chez un spécialiste et il changera la prise pour y intégrer la terre, pour pas trop cher je pense
la prise dont je parle c''est celle que tu avais décrit avec 3 trait parallèle de plus en plus petit.
il est possible d'y mettre un fils électrique spéciale terre (vert et jaune) il faut en suite le relier a la terre pour que le courant soit rediriger vers la terre ( mais je n'est jamais essayer, c'est surement dangereux !!!)
Sinon une simple révision chez un spécialiste et il changera la prise pour y intégrer la terre, pour pas trop cher je pense
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antoineo
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
17 Posté le 06/07/2011 à 12:39:49
ok pour les hp c'est bien ce qui me semblais, c'est un 3x10'' comme le miens.
c'est donc du 12 ohms. c'est étrange, c'est rare mais c'est bien du 12ohms. encore une banalité italienne.
normalement c'est gamelles bien que petites sont très présente dans les basses. ces amplis font des merveilles pour les guitaristes, en plus très pratique en répet' avec toutes les entée !
c'est donc du 12 ohms. c'est étrange, c'est rare mais c'est bien du 12ohms. encore une banalité italienne.
normalement c'est gamelles bien que petites sont très présente dans les basses. ces amplis font des merveilles pour les guitaristes, en plus très pratique en répet' avec toutes les entée !
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Raleigh R
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 06/07/2011 à 12:40:48
Ok mais il y a, en plus de cette petite fiche terre (style mini-jack en gros) un switch appelé ground du style gauche-droite comme les on-off et standby. Et je ne sais pas dans quelle position je dois le mettre pour ma sécurité.
Je précise que la prise d'alimentation de la tête est pourvue d'une prise terre. Je vais la démonter pour voir si il y a bien 3 fils. phase neutre et terre quoi!
Je précise que la prise d'alimentation de la tête est pourvue d'une prise terre. Je vais la démonter pour voir si il y a bien 3 fils. phase neutre et terre quoi!
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Raleigh R
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19 Posté le 06/07/2011 à 12:43:56
Autre chose: est-ce que ca craint de brancher cette tête sur mes 4*12 en 16 omhs?
Encore autre chose: je compte changer les EL84 car elles ont l'air fatiguées. Suis-je obligé de passer par un technicien pour le bias ou, comme j'ai pu le lire, l'ampli est surement un Class A, bias fixe??? Merci
Encore autre chose: je compte changer les EL84 car elles ont l'air fatiguées. Suis-je obligé de passer par un technicien pour le bias ou, comme j'ai pu le lire, l'ampli est surement un Class A, bias fixe??? Merci
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antoineo
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20 Posté le 06/07/2011 à 12:44:16
bah j’avoue que moi non plus je ne sais pas, mais peut être que ton ampli est déjà au norme alors pas de souci pour le ground, il n'est plus en activité
essaye de recontacter le type a qui tu l'a acheter pour demander.
mais si la prise a une terre ce n'est pas celle d'origine déjà !
essaye de recontacter le type a qui tu l'a acheter pour demander.
mais si la prise a une terre ce n'est pas celle d'origine déjà !
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antoineo
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
21 Posté le 06/07/2011 à 12:48:49
je ne suis pas spécialiste pour les impédances mais normalement impédance supérieur sur le baffle il n'y a aucun souci, beaucoup de forum en parle.
pour le changement des lampes non normalement il n'y a pas de bias, je crois que le bias est une technique assez ressente entait, je n'est jamais vus ça sur les ampli des années soixante-dix. donc normalement aucun problème il faut juste un quartet appairé, on branche est c'est parti
ps : des lampes vintage y a rien de mieux pour faire honneur a ce genre d'ampli
pour le changement des lampes non normalement il n'y a pas de bias, je crois que le bias est une technique assez ressente entait, je n'est jamais vus ça sur les ampli des années soixante-dix. donc normalement aucun problème il faut juste un quartet appairé, on branche est c'est parti
ps : des lampes vintage y a rien de mieux pour faire honneur a ce genre d'ampli
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Raleigh R
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Posteur·euse AFfamé·e
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22 Posté le 06/07/2011 à 12:51:40
Je viens de démonter la prise: phase et neutre...pas de câble terre.
Peux tu me dire si sous le transfo de sortie de ta tête tu as une espèce de potard (1 a 10)??? Il y en a un sous mon transfo et je n'ai aucune idée quant à son réglage. Là il est à zéro et l'ampli marche plutôt bien...QUID???
Peux tu me dire si sous le transfo de sortie de ta tête tu as une espèce de potard (1 a 10)??? Il y en a un sous mon transfo et je n'ai aucune idée quant à son réglage. Là il est à zéro et l'ampli marche plutôt bien...QUID???
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antoineo
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Membre depuis 15 ans
23 Posté le 06/07/2011 à 12:56:53
quand tu dis sous le transfo tu parle de la partie visible sans démonté ?
(mon ampli est chaud je vais pas l'éteindre tout de suite)
sinon si c'est une sorte de bouton noir bizarre a coter du on/off c'est pour déterminer la force du courant qui rentre dans l'ampli (220 pour moi puisque les prise françaises envois du 220)
mais normalement ça affiche des quantité de courant pas des chiffres, étrange Oo
tu peux mettre des photos ?
(mon ampli est chaud je vais pas l'éteindre tout de suite)
sinon si c'est une sorte de bouton noir bizarre a coter du on/off c'est pour déterminer la force du courant qui rentre dans l'ampli (220 pour moi puisque les prise françaises envois du 220)
mais normalement ça affiche des quantité de courant pas des chiffres, étrange Oo
tu peux mettre des photos ?
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Raleigh R
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24 Posté le 06/07/2011 à 13:02:45
Alors sur le transfo ou il y a le sélecteur 110-220 volts (celui de sortie donc je pense...) il y a aussi un sélecteur petit-rectangle et rouge. Il est possible de positionner cette 'broche' (je sais pas comment ca s'appele...) de 4 manière différentes. A l'horizontale, verticale ou 2 autre positions intermédiaires avec pou valeurs: 0 +7 +15 +25...
Et, en dessous du transfo, à côté de la prise de courant et à la droite du switch on-off, il y a un potard en plastique noir réglable, en gros, comme un potard traditionnel: 1 a 10 quoi...J'y comprends rien.
Et, en dessous du transfo, à côté de la prise de courant et à la droite du switch on-off, il y a un potard en plastique noir réglable, en gros, comme un potard traditionnel: 1 a 10 quoi...J'y comprends rien.
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Raleigh R
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Posteur·euse AFfamé·e
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25 Posté le 06/07/2011 à 13:08:57
Le transfo est un MANOURY modèle 7604 je pense...Drôle de bestiole en tout cas. Français.
Pas de photos non...pas moyen!
Mais pour résumer sur le transfo: 2 broches. Une 110-220 et une rectangle et plus petite avec 4 réglages possibles : 0 +7 +15 +25
Et en dessous, sur le chassis, à coté du switch on-off: un potard avec aucune indications...Quid
Pas de photos non...pas moyen!
Mais pour résumer sur le transfo: 2 broches. Une 110-220 et une rectangle et plus petite avec 4 réglages possibles : 0 +7 +15 +25
Et en dessous, sur le chassis, à coté du switch on-off: un potard avec aucune indications...Quid
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[ Dernière édition du message le 06/07/2011 à 13:16:20 ]
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