La signature
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tchoyy
4823

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/11/2005 à 11:37:03La signature
Bonjour,
Je parle ici de la signature sur une portée du style 4/4 12/8 , etc...
Je sais à quoi ça correspond. Ex :
4/4 => On compte le temps sur la noire et on considère 4 noires dans une mesure
3/4 => Idem sauf qu'on considère 3 noires dans une mesure
12/8 => On compte sur la croche et on considère qu'il y en a 12 dans une mesure.
Bon ok, ça m'a l'air clair....
Maintenant ce que je ne comprend pas, c'est comment choisir la bonne signature a mettre. Par exemple, je regardais récemment une partition de John williams et c'était du 12/8. Pourquoi a t'il choisit du 12/8 ? ça partoch est facilement écrivable en comptant sur la noire. Bon y'a pas que le /4 et /8, donc y'a t'il une règle spécifique à celà ? Est ce que ça dépend de la vitesse de la musique ?
Merci
TchoyY
Je parle ici de la signature sur une portée du style 4/4 12/8 , etc...
Je sais à quoi ça correspond. Ex :
4/4 => On compte le temps sur la noire et on considère 4 noires dans une mesure
3/4 => Idem sauf qu'on considère 3 noires dans une mesure
12/8 => On compte sur la croche et on considère qu'il y en a 12 dans une mesure.
Bon ok, ça m'a l'air clair....
Maintenant ce que je ne comprend pas, c'est comment choisir la bonne signature a mettre. Par exemple, je regardais récemment une partition de John williams et c'était du 12/8. Pourquoi a t'il choisit du 12/8 ? ça partoch est facilement écrivable en comptant sur la noire. Bon y'a pas que le /4 et /8, donc y'a t'il une règle spécifique à celà ? Est ce que ça dépend de la vitesse de la musique ?
Merci
TchoyY
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tchoyy
4823

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 23/11/2005 à 20:01:01
Ok...je sais pas de où j'ai sorti mon */3 

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tchoyy
4823

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 23/11/2005 à 20:09:21
Tiens, je suis tombé sur une partoch en 6/8...ça fait qu'on compte sur la croche et on considère qu'on en met 6. Mais il on change le 6/8 en 3/4, on aura la même tronche de partition non ? C'est bizarre en fait.
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Anonyme
521397

13 Posté le 23/11/2005 à 20:23:17
Il faut différencier les temps ternaires des temprs binaires.
1 temps ternaire = 3 croches = 1 noire pointée
1 temps binaire = 2 croches = 1 noire
Un thème en 6/8 doit être pensé comme une gigue (par exemple) en comptant, pour 3 croches 1 temps. Ce qui fait qu'un thème en 6/8 vaut 2 temps ternaires et on doit sentir ces deux temps même si un temps tourne sur 3 croches. (1-2/1-2) où l'on a 3 croches par temps.
Alors qu'une valse (3 temps) ne doit pas se sentir comme un 2 temps ternaire mais bien comme un 3 temps (1-2-3/1-2-3/1-2-3) avec 2 croches par temps.
C'est donc fondamental pour la "tournerie".
1 temps ternaire = 3 croches = 1 noire pointée
1 temps binaire = 2 croches = 1 noire
Un thème en 6/8 doit être pensé comme une gigue (par exemple) en comptant, pour 3 croches 1 temps. Ce qui fait qu'un thème en 6/8 vaut 2 temps ternaires et on doit sentir ces deux temps même si un temps tourne sur 3 croches. (1-2/1-2) où l'on a 3 croches par temps.
Alors qu'une valse (3 temps) ne doit pas se sentir comme un 2 temps ternaire mais bien comme un 3 temps (1-2-3/1-2-3/1-2-3) avec 2 croches par temps.
C'est donc fondamental pour la "tournerie".
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Anonyme
521397

14 Posté le 24/11/2005 à 16:58:01
Citation : Du fait que la harpe joue que des triolets de croche, le 12/8 a été choisi, peut être aussi il y a une histoire de présentation...
Il ne s'agit pas de triolet de croches ici, sur l'image de la partoche (un triolet de croche vaut 1 temps binaire) mais de 3 croches (= 1 temps ternaire)
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tchoyy
4823

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 24/11/2005 à 16:59:58
Citation : Il ne s'agit pas de triolet de croches ici, sur l'image de la partoche (un triolet de croche vaut 1 temps binaire) mais de 3 croches (= 1 temps ternaire)
Effectivement, au temps pour moi.
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Tonka
2486

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 02/12/2005 à 10:43:05
Salut,
Pour dire les choses autrement, entre 3/4 et 6/8, il y a un point commun : il y a 6 croches par mesure. Mais en 3/4, elles sont regroupées en 3 paquet de 2 : 3 temps, alors qu'en 6/8, elles sont regroupées en 2 paquets de 3 : 2 temps.
3/4 :
1 & 2 & 3 &
I I I I I I
6/8 :
1 & & 2 & &
I I I I I I
Ce qui empêche pas nos amis les batteurs de brouiller les pistes pour faire incidieusement sonner un 3/4 un peu comme un 6/8, en collant de temps en temps leur caisse claire sur la croche "en l'air" du deuxième temps.
3/4 :
1 & 2 & 3 &
I I I I I I
<
En espérant que ça a pu t'éclairer,
Tonka
Pour dire les choses autrement, entre 3/4 et 6/8, il y a un point commun : il y a 6 croches par mesure. Mais en 3/4, elles sont regroupées en 3 paquet de 2 : 3 temps, alors qu'en 6/8, elles sont regroupées en 2 paquets de 3 : 2 temps.
3/4 :
1 & 2 & 3 &
I I I I I I
6/8 :
1 & & 2 & &
I I I I I I
Ce qui empêche pas nos amis les batteurs de brouiller les pistes pour faire incidieusement sonner un 3/4 un peu comme un 6/8, en collant de temps en temps leur caisse claire sur la croche "en l'air" du deuxième temps.
3/4 :
1 & 2 & 3 &
I I I I I I
<
En espérant que ça a pu t'éclairer,
Tonka
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Tonka
2486

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 02/12/2005 à 10:44:48
Heu... désolé, le postage a foutu en l'air mes jolies z'explications graphiques : prière d'oublier !
Tonka

Tonka
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tchoyy
4823

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 02/12/2005 à 10:56:21
Donc, le blue serait joué en 6/8 ? D'après ce que j'en sais, on fait ça en gros à la batterie (poum = kick, tou = ride, pah = snare, | = séparateur de mesure
) - rythme de base :
"| Poum tou tou pah tou tou | poum tou tou pah tou tou |"
Là on fait deux groupes de trois croches par mesure non ?

"| Poum tou tou pah tou tou | poum tou tou pah tou tou |"
Là on fait deux groupes de trois croches par mesure non ?
0

KoalaMan
19513

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 02/12/2005 à 15:35:47
Citation : le blue serait joué en 6/8
Oui, ou plutôt il devrait l'être...
Ceci dit, sur les blues bien binaires, tu peux avoir juste un chabada, auquel cas ton morceau est binaire mais joué avec les croches dites "ternaire" (irrégulières alors qu'elles s'écrivent régulières, on trouve aussi sous le nom shuffle...) !
Compliqué tout ça !

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
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