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Sujet La signature

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tchoyy

Squatteur·euse d’AF

Premier post

1 Posté le 23/11/2005 à 11:37:03

Bonjour,

Je parle ici de la signature sur une portée du style 4/4 12/8 , etc...

Je sais à quoi ça correspond. Ex :
4/4 => On compte le temps sur la noire et on considère 4 noires dans une mesure
3/4 => Idem sauf qu'on considère 3 noires dans une mesure
12/8 => On compte sur la croche et on considère qu'il y en a 12 dans une mesure.

Bon ok, ça m'a l'air clair....

Maintenant ce que je ne comprend pas, c'est comment choisir la bonne signature a mettre. Par exemple, je regardais récemment une partition de John williams et c'était du 12/8. Pourquoi a t'il choisit du 12/8 ? ça partoch est facilement écrivable en comptant sur la noire. Bon y'a pas que le /4 et /8, donc y'a t'il une règle spécifique à celà ? Est ce que ça dépend de la vitesse de la musique ?

Merci

TchoyY

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Anonyme

2 Posté le 23/11/2005 à 11:40:57

Je suis pas specialiste du solfege loin de là...
mais en 12/8 ou 7/4 ou autre j'ai constaté ta grille devenait plus precise, ça permet un meilleur groove entre autre.
voilà un debut de réponse en esperant que je raconte pas trop de conneries...

tchoyy

Squatteur·euse d’AF

3 Posté le 23/11/2005 à 11:55:54

Alors peut être que par exemple, si la zique ne comporte que des croches ou plus rapide, c'est plus simple à lire en 12/8 par exemple... Donc ça ne serait qu'une histoire de présentation ?
Bien que l'on connaisse bien la différence entre du 4/4 et du 3/4, on ressent quand même la différence de rythme, mais on passe en même temps vers un nombre impair. Toutefois du 4/4 et du 12/8 sont des nombres pairs....C'est assez flou je trouve.

lezartishow

Nouvel·le AFfilié·e

4 Posté le 23/11/2005 à 12:16:36

Salut,
voici ma vision perso de batteur qui pourra peut-être t'éclairer...
En 12/8, je considère qu'il y a "quatre temps", divisé chacun en trois croches.
Si tu veux, pour moi, c'est la même chose qu'une mesure en 4/4 qui ne serait composée uniquement que de triolets.
Si tu ne joues que deux croches d'affilée dans un 12/8, il te reste une dernière croche avant de retomber sur le temps, tandis que dans du 4/4, si tu joues deux croches d'affilée, tu retombes de suite après sur le temps.
Le 12/8 est vraiment pensé ternaire tandis que le 4/4 est "normalement" pensé binaire.
En résumé : trois croches par temps dans du .../8 et deux croches par temps dans du .../4
En espérant avoir été à peu près clair...

tchoyy

Squatteur·euse d’AF

5 Posté le 23/11/2005 à 18:52:27

Ouais, je vois comment compter le tempo, mais moi je vois ça principalement en composition pour orchestre, je ne saisi toujours pas pourquoi utiliser du */4, */8 ou autre..

Y'a pas des gros boss en solfège ici ? :D:

KoalaMan

Drogué·e à l’AFéine

6 Posté le 23/11/2005 à 18:59:05

Si : moi ! :8)

Dans la plupart des cas, 4 correspond aux mesures binaires et 8 correspond aux mesures ternaires.

| = temps
. = décomposition de ce temps.

Mesure binaire (ici 4/4)
|.|.|.|.

Mesure ternaire (ici 12/8)
|..|..|..|..

En gros, à tempo égal, tu auras l'impression que le 12/8 est plus rapide que le 4/4 !

Tout dépend de la musique que tu vas jouer au-dessus, mais évidemment au final, on peut avoir le même rendu, mais souvent plus compliqué à lire si le compositeur se trompe.

Par exemple, si ton morceau a une majorité de croches, à deux croches par temps, tu vas plutôt préférer du */4, sinon, tu seras obligé d'utiliser des duolets sans cesse si tu prends un */8.
A l'inverse si tu rends compte que tu as beaucoup beaucoup de triolets dans une mesure en */4, alors il faut envisager le */8...

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

tchoyy

Squatteur·euse d’AF

7 Posté le 23/11/2005 à 19:43:08

Mais les mesures ternaires, y'a aussi les */3 non ?

KoalaMan

Drogué·e à l’AFéine

8 Posté le 23/11/2005 à 19:47:05

Ca n'existe pas */3, tu peux trouver du */2, */4, */8, */16, etc, mais rien d'autre !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

tchoyy

Squatteur·euse d’AF

9 Posté le 23/11/2005 à 19:49:12

Je crois saisir en lisant cette partition :

Du fait que la harpe joue que des triolets de croche, le 12/8 a été choisi, peut être aussi il y a une histoire de présentation...

KoalaMan

Drogué·e à l’AFéine

10 Posté le 23/11/2005 à 19:53:58

C'est principalement une histoire de facilité de lecture : on sait juste en lisant quel balancement va avoir le morceau !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

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