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Théorie du Heavy Metal - Composition ?

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Sujet de la discussion Théorie du Heavy Metal - Composition ?
Voila les enfants j'ai deux trois petits problèmes pour vous... Sortez vos claviers !!

Ca fait un ptit moment que j'écoute du Heavy metal et depuis quelque temps je tente de composer...


Une question me taraude donc ? Qu'est ce qui fait qu'une chanson est bien ?

Attention je parle pas de Heavy Speed, mais du bon vieux maiden, priest ou Accept !!!

Je cherche surtout à creer des Chansons de concerts, des trucs facilements reprenable par un public etc...

Le heavy metal a une technique propre, est-ce qu'on pourrait pas se lancer dans une analyse ?

N'ayez pas peur d'y aller avec un peu de solfège, on comprendra qd mme un minimum !
It trully makes the most beautiful music... Everything he has to give... Is everywhere hiding in the listener... Without it, I couldn't live... SILENCE
2
Si tu commences la compo, un conseil, vas-y "au feeling", de façon empirique, sans rendre conscientes les règles auquelles tu pourrais éventuellement obéir etc... La théorie sans expérience préalable ça veut rien dire quoi
Enfin bref, étudier le Heavy ça peut être intéressant, menfin te dis pas que ça va t'apprendre à composer...
Ca peut t'apprendre à ressortir des clichés convenus à la pelle, ou au mieux à connaitre les clichés pour justement les éviter.

Donc, du haut de mes 600 posts, je déclare ce thread autorisé quand meme :oops2:
3
Un beau riff
un riff simple
un bon riff
un riff marqaunt et qu'on retient

bref: le riff, le riff, le riff
4
Tout est dans le riff, c'est sûr. Le mieux est d'avoir un riff assez énergique qui donne envie de bouger la tête pour le couplet. Pour le refrain, 4 accords suffiront avec un chant mélodique.
Pour trouver des trucs sympa, c'est beaucoup en pentatonique il me semble. Ca sonne classe !!!!!

https://carbonperoxide.bandcamp.com/

5
Niveau chant : rapide ou lent...

Pour le refrain, j'imagine un truc court repeté bcp de fois,non ?

Le but de ce topic est de faire une etude,pas forcement, pour les compos...
It trully makes the most beautiful music... Everything he has to give... Is everywhere hiding in the listener... Without it, I couldn't live... SILENCE
6
Une seule réponse : écoute els morceaux qui te plaisent, analyse leur forme, l'harmonie la mélodie les sons utilsés, reprends quelques morceaux qui te plaisent, à partir de là tu te constituerés une petite banque de "plans" qui selon toi font un bon morceau, après à toi de voir comment tu vas utiliser tout ça.

Citation : Une question me taraude donc ? Qu'est ce qui fait qu'une chanson est bien ?



cette question a sans doute taraudé pas mal de musiciens, et à ma connaissance il n'existe aucun livre intitulé "100 trucs pour faire une chansin bien".

Citation : Le heavy metal a une technique propre, est-ce qu'on pourrait pas se lancer dans une analyse ?



non pas de technique propre mis à part quelques recettes évidentes (tempo son etc), pour le reste c'ets de la musique comem n'importe quel autre style, le spossibilités sont multiples.

"la perfection n'est pas atteinte quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à enlever" A de Saint Exupery

Stoneburst - LIVE

 

7

Citation : et à ma connaissance il n'existe aucun livre intitulé "100 trucs pour faire une chansin bien".


En fait il y en a une infinité, et l'interet de la musique c'est justement que ces "100 trucs" soit différents d'un groupe à l'autre, et que souvent le truc n°100 c'est "ne pas obéir à ces 100 trucs"
Une chanson bien non, une chanson "à la Ac/DC" ou "à la Iron Maiden" ça pourrait bien exister par contre.

Sinon, un arrangement typique pour Black Sabbath et beaucoup d'autres (sujet à énormément de variations of course) :
-un riff de gratte de 2 mesures.
-batterie : charley à la croche, cc sur le 1 et 3, gc qui appuie les notes importantes du riff de gratte. Fait des fills avant de changer de partie ou pour casser la monotonie des riffs répétés. Un fill est généralement une phrase de batterie qui finit sur le premier temps avec gc+crash.
-basse : suit la gratte, et en particulier la grosse caisse.
-chant : suit le riff de gratte, en ajoutant les tics vocaux du chanteur ( :mrg: ) pour orner.

C'est un modèle (incomplet hein !) efficace, et ce qui rend le morceau intéressant, c'est quand ça s'écarte du modèle. On peut considérer qu'un morceau efficace et intéressant est généralement bon pour au moins quelques personnes :oops2:
8
Evidement qu'il existe aucune méthode, je suis pas c** a ce point...(quoique...)

Nan ce qu'il serait interessant ca serait d'analyser les techniques utilisées...

Genre pour les solos, préferences pour les accélérations, ralentissement, trills et bends...
It trully makes the most beautiful music... Everything he has to give... Is everywhere hiding in the listener... Without it, I couldn't live... SILENCE
9
Ah nan les solos ça fait chier ; étudier le morceau en lui meme c'est bcp plus intéressant et enrichisssant (et surtout moins rabaché, quoiqu'une analyse vraiment intelligente sur un solo c'est rare pareil) :oops2: enfin moi chtrouve quoi. Ya du métal sans solos en plus . M***e q*oi, f**t ch*** *utain.
Enfin c'est ton topic :mrg:
10
C'est pas mon topic s'est a tout le monde nah !!

Nan si vous voulez discutez de structures, techniques du Heavy, c'est un "receuil" ici quoi...
It trully makes the most beautiful music... Everything he has to give... Is everywhere hiding in the listener... Without it, I couldn't live... SILENCE
11
Je suis assez d'accord que l'étude des soli n'est pas forcément la plus passionnante. Elle se base essentiellement sur un gamme ou le soliste effectue des variations. Dans le heavy-metal, ils aiment bien alterner passages rapides et technique (pas forcément toujours jolis d'ailleurs) et passages très mélodiques avec des bends à foison.

https://carbonperoxide.bandcamp.com/

12
Et les phrases rapides qui se terminent par un bend aigu plein de vibrato :mrg:
Je rajouterais, tant qu'on est dans les soli, que les solos métal sont souvent cadrés rigoureusement par groupe de 4/8/16 mesures, et écrits (enfin prévus).
13
Hop je reserve mon message n° 666 pour ce topic :mrg:
Dommage j'ai rien à dire :(
14
Flag, au cas où vous diriez des choses interressantes :mrg:
15
Méga détérrage
:clin:
juste pour dire, vu que j'ai maiden dans le casque en ce moment, qu'à mon avis ce qui fait le la spécificité d'un "tube" de heavy c'est La mélodie du CHANT. autant il me semble que pour le hard rock classique on est plus sur un riff de gratte ultra simple à la acdc, autant pour un tube heavy il me semble qu'on retient le chant. la guitare ne fait que reprendre la mélodie générale du chant (et vice versa) (cf les oooooh ooooh oooh dans les concerts de maiden scandés par le public, par exemple sur fear of the dark..)

voilou, je dis peut etre une grosse connerie ceci dit
Lesebseb@hotmail.com
16
Et hop ! Un sujet qui revient d'entre les morts...

La "recette" d'un bon morceau de metal est fort variable d'un groupe à l'autre. Puisque tu évoques Maiden, je vais tenter un brin d'analyse, toute personnelle, subjective, et tout et tout.

La force de Maiden, ce qui fait que les morceaux de ce groupe nous font vibrer, c'est d'abord un composition musicale profondément narrative, en adéquation avec un thème.
Par exemple, le morceau "Powerslvave", sur l'album du même nom, parle de l'antiquité égyptienne. Le problème, c'est que personne ne sait vraiment ce que les égyptiens antiques écoutaient comme musique. Pour évoquer cette zone géographique, la conclusion du riff de couplet (la dernière mesure du riff, qui comporte quatre mesures, dont la mesure 1 et 3 sont identiques) est construit sur une gamme phrygienne qui sonne un brin orientale. Le riff fonctionne bien, parce qu'il est évocateur, raconte une histoire. La saturation des guitares, la hauteur relativement basse du riff (en La) donne une coloration énergique et lourde (bref, un peu bourrin, quoi). La tonalité générale du morceau est mineure, donc triste.
D'où : Oriental + énergique + lourd + triste = Oriental + Evil = Dieux inquiétants de l'Egypte ancienne. C'est dans la composition même du riff du couplet que se révèle l'Histoire racontée par le morceau, pas seulement dans les textes.
Deuxième exemple, toujours sur le même album : The duellists. Ce morceau est marqué par un looooong break, dans lequel deux guitares jouent un solo en tierce. Ce choix n'est pas un hasard : d'abord, les tierces, jouées avec deux guitares, c'est joli et harmonieux, comme les passes d'arme élégantes de nos duellistes. Et justement, les guitares sont deux, comme les duellistes. Simple, non ? Là encore, le thème littéraire abordé par le texte du morceau est exprimé directement dans la musique qui porte le texte. Le morceau fonctionne bien parce qu'il est évocateur.

Ce qui fait qu'un morceau de Maiden est un bon morceau de Maiden, c'est donc à mon sens ce sens de la narration intégré dans la musique. Du reste, dans pas mal d'autre morceaux cultissimes du heavy metal, cette dimension narrative est fondamentale : songeons à la rythmique du break de One (Darkness imprisonning me...) qui enchaîne des triples croches sur 1 temps du riff, suivi d'un temps vide. L'ensemble n'est pas sans rappeler les rafales de mitrailleuses dans lesquelles le héro de la chanson a perdu ses membres, son humanité, etc. Cette dimension narrative relève de "l'imitation" de la chose représentée (genre, pour figurer un cheval dans mon morceau, je vais faire faire pataclop pataclop à la batterie).
On peut aussi trouver des lignes mélodiques narratives, au sens où elles semblent raconter une histoire, sans imiter une chose. C'est le cas par exemple du solo introductif de Sanitarium ou Fade to BLack de Metallica.

Voilà voilà, une tentative de faire avance le schmilblick.
17
Mouais...C'est vraiment bizarre d'analyser la musique de cette façon.
Citation :
Deuxième exemple, toujours sur le même album : The duellists. Ce morceau est marqué par un looooong break, dans lequel deux guitares jouent un solo en tierce. Ce choix n'est pas un hasard : d'abord, les tierces, jouées avec deux guitares, c'est joli et harmonieux, comme les passes d'arme élégantes de nos duellistes. Et justement, les guitares sont deux, comme les duellistes. Simple, non ? Là encore, le thème littéraire abordé par le texte du morceau est exprimé directement dans la musique qui porte le texte. Le morceau fonctionne bien parce qu'il est évocateur.

Harmoniser à la tierce c'est le B-A.BA de l'efficacité en terme de composition (et c'est ce qui doit être fait dans 70 % des morceaux de Heavy). Parler de duel de guitaristes quand il y a une harmonisation à la tierce me semble légèrement antinomique. Au contraire, avec une harmo à la tierce, les guitares avancent main dans la main, car c'est l'harmonisation la plus naturelle à l'oreille dans la musique occidentale.
S'il y avait harmonisation à la seconde ou à la quarte, là, on pourrait vraiment parler de "duel"...

Bref, pour faire un bon morceau, il n'y a qu'un secret, il faut en écrire 100 mauvais avant! :cobra:
Utiliser la penta, harmoniser à tel ou tel intervalle, jouer des triolets, tout ça, c'est de la technique, des ingrédients mais il faut que ça serve le feeling, pas l'inverse. Posséder plein de bons ingrédients n'a jamais permis de faire une bonne recette et d'ailleurs on peut faire une très bonne recette avec des ingrédients très simples...
Faut pas se poser trop de question, composer encore et toujours, faire écouter autour de soi, receuillir des avis (mais des vrais, pas celui de Tata Huguette qui vous dira toujours que ce que vous faites c'est bien) et ne jamais lacher prise...;)