¿ Théorie ou impro ?
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oui, j'avais répondu directement à la question sans lire la suite. 
Depuis, j'ai lu : je crois qu'on ne dit pas tout-à-fait la même chose, même si c'est dans le même ordre d'idées... Mais là c'est juste pour l'esprit de controverse
Aprés ca mes parents vendent mon piano, et je me retrouve seul avec un vieux synthé à petites touches, bien pour s'amuser de temps en temps mais sans plus. A 16 ans, je découvre les joies des percus dans un groupe, en jouant sur mon synthé (un - 1
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cyrod
636
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
cyrod
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Toutwoui
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Merci pour toutes ces critiques plus que constructives 
J'ais encore beaucoup à apprendre en vocabulaire
Je pourrais trouver une explication à digressions dans le lien que tu m'as donné ou bien faut encore que j'en demande ? 
J'ai l'impression que ca veut dire des transitions entre les thémes en transformant peu à peu le théme A en théme B mais j'ai des doutes que ce soit ça
J'écoute thiersen depuis un petit moment, je connais les premiers album. D'ailleurs, je me suis trouvé la partition de rue des cascades la semaine dernière (la version pour piano, pas la version studio avec chant), et en apprenant à la jouer, je me rends compte que les mélodies de mon "morceau" vont aussi avec sa rythmique sur les premiers accords. J'ai pas voulu imiter son style dans mon morceau, ni dans les tonalités, je voulais juste passer une nuit à tappoter sur mon piano et tester reason, et voilà le résultat. Va falloir que j'y passe des jours et des nuits pour en faire un morceau maintenant Ca se détachera peut être un peu de thiersen par la suite, j'en ais aucune idée, je vais vers l'inconnu, j'ai jamais composé de morceau au piano, juste trouvé qq riffs de grattes pour des morceaux bourrins, me suis toujours limité à ça jusqu'a présent.
Sorry pour mes questions permanentes, mais tu veux dire quoi par "gimmicks mélodico-rhythmiques" ?
Oui trés bien, merci pour l'exemple avec la batterie, c'est bien clair dans ma tête sur ce point, va falloir que je continue de bosser ça maintenant
Yannick
Citation : il faut aussi penser à faire des digressions des thèmes principaux.
J'ais encore beaucoup à apprendre en vocabulaire
Je pourrais trouver une explication à digressions dans le lien que tu m'as donné ou bien faut encore que j'en demande ? J'ai l'impression que ca veut dire des transitions entre les thémes en transformant peu à peu le théme A en théme B mais j'ai des doutes que ce soit ça Citation : J'aime bien ton morceau. Yann Tiersen ? Ton morceau ressemble vraiment à son style. Ecoute un peu ses albums, surtout les premiers (Rue des Cascades, la Valse des Monstres),
J'écoute thiersen depuis un petit moment, je connais les premiers album. D'ailleurs, je me suis trouvé la partition de rue des cascades la semaine dernière (la version pour piano, pas la version studio avec chant), et en apprenant à la jouer, je me rends compte que les mélodies de mon "morceau" vont aussi avec sa rythmique sur les premiers accords. J'ai pas voulu imiter son style dans mon morceau, ni dans les tonalités, je voulais juste passer une nuit à tappoter sur mon piano et tester reason, et voilà le résultat. Va falloir que j'y passe des jours et des nuits pour en faire un morceau maintenant
Ca se détachera peut être un peu de thiersen par la suite, j'en ais aucune idée, je vais vers l'inconnu, j'ai jamais composé de morceau au piano, juste trouvé qq riffs de grattes pour des morceaux bourrins, me suis toujours limité à ça jusqu'a présent.Citation : Ceci dit, il résoud souvent ce problème en insérant des petits "gimmicks mélodico-rythmiques" assez forts en personnalité, qui suffisent à réveiller l'intérêt de la ligne mélodique. Vu que tu as le même stytle d'inspiration, tu devrais peut-être te pencher dessus...
Sorry pour mes questions permanentes, mais tu veux dire quoi par "gimmicks mélodico-rhythmiques" ?
Citation : Est-ce que tu imagines comment transposer ce principe sur une mélodie?
Oui trés bien, merci pour l'exemple avec la batterie, c'est bien clair dans ma tête sur ce point, va falloir que je continue de bosser ça maintenant
Yannick
Toutwoui
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Encore et toujours grand merci pour ces explications En fait j'avais déja lu le lien que tu as mis tout à l'heure, mais j'avais plutot survolé, et j'avais pas réellement essayé de comprendre, ca m'avait l'air trop flou, j'avais du mal à saisir l'intêret. Je viens de comprendre l'interet des dominantes, sous dominantes etc etc Maintenant j'ai juste un peu de mal à prendre mon clavier pour mettre en pratique, suis trop captivé par ma nouvelle batterie, vraiment du super matos Dés que j'aurais réussis à décrocher, je vais lire attentivement le lien d'avant, j'ai du pain sur la planche, ca tombe bien j'adore apprendre
A bientôt,
Yannick
En fait j'avais déja lu le lien que tu as mis tout à l'heure, mais j'avais plutot survolé, et j'avais pas réellement essayé de comprendre, ca m'avait l'air trop flou, j'avais du mal à saisir l'intêret. Je viens de comprendre l'interet des dominantes, sous dominantes etc etc Maintenant j'ai juste un peu de mal à prendre mon clavier pour mettre en pratique, suis trop captivé par ma nouvelle batterie, vraiment du super matos Dés que j'aurais réussis à décrocher, je vais lire attentivement le lien d'avant, j'ai du pain sur la planche, ca tombe bien j'adore apprendre A bientôt,
Yannick
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Bon il y à plusieurs moyens pour donner une impression de changement thématique ou mélodique d'un morceau sans qu'il perde l'essentiel de sa personnalité. C'est à dire que l'on va essayer de créer un motif de base (rythme, harmonie ou mélodie ou plusieurs éléments en même temps). Ce motif va devenir l'élément générateur de toute la construction du morceau.
D'abord le plus simple et courant c'est la transposition:
on expose un thème en do et on va ensuite redonner ce thème dans une autre tonalité, les plus courantes sont certainement le ton de la dominante (Sol), de la sous dominante (Fa) ou encore le relatif mineur (La min).
Un autre moyen consiste à ne redonner que des bouts du thème générateur pour en faire de nouvelles modifications et apporté du renouveau mélodique (aussi très utilisé comme principe de réponse dans l'orchestration d'un morceau).
Ensuite il y à la technique des mouvemnents classique ou l'on peut exploiter un thème de 4 façons différents.
1°/ Thème exposé tel que: do ré mi
2°/ rétrograde du thème: mi ré do
3°/ Renversement du thème: do sib lab
4°/ rétrograde du Renversement du thème: lab sib do
Toutes ces techniques permettent de garder une unité à une pièce de musique étant donner qu'il existe peu d'éléments générateurs. Mais il est bien évident que l'on peu aussi écrire dans l'absolu et pourquoi pas chercher à briser l'unité tant recherchée. Ce sont des choix compositionnels et cela ne se disctute pas, le seul maître à bord c'est le compositeur. Ces techniques ont au moins l'avantage de palier au manque d'inspiration parfois, en tout cas elles sont souvent génératrice d'inspiration (...pour moi).
Laurent.
D'abord le plus simple et courant c'est la transposition:
on expose un thème en do et on va ensuite redonner ce thème dans une autre tonalité, les plus courantes sont certainement le ton de la dominante (Sol), de la sous dominante (Fa) ou encore le relatif mineur (La min).
Un autre moyen consiste à ne redonner que des bouts du thème générateur pour en faire de nouvelles modifications et apporté du renouveau mélodique (aussi très utilisé comme principe de réponse dans l'orchestration d'un morceau).
Ensuite il y à la technique des mouvemnents classique ou l'on peut exploiter un thème de 4 façons différents.
1°/ Thème exposé tel que: do ré mi
2°/ rétrograde du thème: mi ré do
3°/ Renversement du thème: do sib lab
4°/ rétrograde du Renversement du thème: lab sib do
Toutes ces techniques permettent de garder une unité à une pièce de musique étant donner qu'il existe peu d'éléments générateurs. Mais il est bien évident que l'on peu aussi écrire dans l'absolu et pourquoi pas chercher à briser l'unité tant recherchée. Ce sont des choix compositionnels et cela ne se disctute pas, le seul maître à bord c'est le compositeur. Ces techniques ont au moins l'avantage de palier au manque d'inspiration parfois, en tout cas elles sont souvent génératrice d'inspiration (...pour moi).
Laurent.
cyrod
636
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Ben c'est ce que j'ai dit 
Laurent.
Laurent.
cyrod
636
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
oui, j'avais répondu directement à la question sans lire la suite. Depuis, j'ai lu : je crois qu'on ne dit pas tout-à-fait la même chose, même si c'est dans le même ordre d'idées... Mais là c'est juste pour l'esprit de controverse
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Ah la controverse rétrograde inverse, ça c'est top. 
Laurent.
Laurent.
Toutwoui
98
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Wouah que de conseils 
Je vous remercierez jamais assez
Le passage sur la rythmique des mélodies m'a bien interessé, et le reste aussi d'ailleur Hier soir j'ai commencé doucement à retranscrire mes accords en dominante, ça m'a pris trés peu de temps en fait, une petite demi heure je crois, et j'aime bien ce que ça apporte, vais tenter aujourd'hui des autres tonalités pour voir. C'est quant même vachement plus compliqué qu'a la gratte pour retranscrire (je sais pas si j'utilise le bon mot, transposer serait peut être mieux ?), enfin on doit s'y faire vite je pense. Je vais essayer ce week end d'enregistrer une nouvelle version, avec un changement de tonalité, et pis aussi un petit theme b avec des autres mélodie et une rythmique qui change. Ha oui et pour finir, suis bien content, je viens de me rendre compte que ma pédale de controle du charlé de ma batterie electronique pouvait servir de pédale de sustain pour mon clavier maître, y'aura donc du sustain dans la prochaine version Vivement ce soir que je puisse enregistrer.
A bientôt, et encore merci
Yannick
Je vous remercierez jamais assez Le passage sur la rythmique des mélodies m'a bien interessé, et le reste aussi d'ailleur
Hier soir j'ai commencé doucement à retranscrire mes accords en dominante, ça m'a pris trés peu de temps en fait, une petite demi heure je crois, et j'aime bien ce que ça apporte, vais tenter aujourd'hui des autres tonalités pour voir. C'est quant même vachement plus compliqué qu'a la gratte pour retranscrire (je sais pas si j'utilise le bon mot, transposer serait peut être mieux ?), enfin on doit s'y faire vite je pense. Je vais essayer ce week end d'enregistrer une nouvelle version, avec un changement de tonalité, et pis aussi un petit theme b avec des autres mélodie et une rythmique qui change. Ha oui et pour finir, suis bien content, je viens de me rendre compte que ma pédale de controle du charlé de ma batterie electronique pouvait servir de pédale de sustain pour mon clavier maître, y'aura donc du sustain dans la prochaine version Vivement ce soir que je puisse enregistrer.A bientôt, et encore merci
Yannick
ze tig'
5
Nouvel·le AFfilié·e
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