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Triolet

  • 21 réponses
  • 5 participants
  • 3 522 vues
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Sujet de la discussion Triolet
Bonjour,

Je me présente. Je fais de la musique depuis un moment mais j'ai un gros problème avec le triolet.En effet, je sais ocmment il se joue maisje ne comprends pas quelque chose.
La triolet de croche s'ecrit 3 croches avec un pont au-dessus et un 3(pour dire que c'est un triolet). Cependant, le pont du triolet ne signifie pas normalement une liaison mais est simplement l'écriture du triolet.
Cependant, depuis queje suis tout petit, je joue le triolet lié à chaque fois que je vois un pont au-dessus. Est-ce vraiment mauvais? Merci de m'aider.
2
Une liaison des 3 notes seraient signifié par une courbe directement au niveau des notes. un triolet est matérialisé par un crochet ou équivalent sur l'extrémité de la queue des notes.... s'il y avait que le 3 (ce qui arrive, et est meme plustot désagréable), lors d'une première lecture on pouré le confondre avec une indication de position ou de doigté.
3
Merci mais je vais essayer d'etre plus précis car ce n'est pas la réponse que j'attends. voilà la notation du triolet: https://www.theoriedelamusique.com/pageprincipale.html

Vous pouvez aller dans section 2 et cliquer sur triolet. Et là, vous voyez 3 notes avec un pont et un 3 au-dessus. Cependant, quand je vois le pont, j'effectue toujours une laison. Mon prof vient de me dire après 10 ans que ca n'avait rien à voir avec une liaison. Donc si je lie, est-ce mauvais?
4
Oui, il ne faut pas lier !
le "pont" sert just à signaler que le 3 s'applique sur ces 3 notes là.
si il fallait lier les notes, une liaison serait présente en plus du crochet et du 3.
5
Mais alors, moi je lie depuis que j'ai commencé le solphege ca fait 8 ans...on ne m'a jamais rien dit...si j'ai un triolet comme cela et que je lie, est-ce fondamentalement mauvais ou n'est-ce pas grave?
Merci de m'aider une derniere fois.
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Finalement ta question est double :

1) le crochet (plus ou moins) horizontal du triolet est-il une liaison ?
on t'a répondu clairement : non. Si le compositeur veut une articulation liée, il doit mettre en plus un arc de liaison.

2) est-ce qu'en l'absence de liaison, j'ai le droit d'en mettre une ?
Ben : ni plus ni moins ici (triolet) qu'ailleurs ; cela dépend de quel instrument tu joues, de la connaissance détaillée qu'en a le compositeur (à ce que tu peux en juger), de ta conception d'une interprétation, etc !

Donc, si tu as mis systématiquement une liaison simplement parce que tu voyais un triolet, oui, c'était une erreur.
Est-ce que c'est motif sérieux de suicide ? Là je serais plus réservé :(((
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Non, ce n'est pas ca que je veux dire...enfin si en partie. Pour indiquer le triolet on a 3 choix...soit on indique un arc avec un 3...soit on met juste le 3...soit on met un pont avec un 3...
Lorsque j'ai l'arc avec le 3, je ne lie pas.
Lorsque j'ai le 3 tout seul, je ne lie pas
Lorsque j'ai le 3 avec le pont , je lie.

Si vous regardez le lien que je vous ai donné, il y a un 3 avec le pont, donc là je lie. Si j'avais eu le même mais avec un arc ou encore le même mais avec le 3 tout seul sans lepont j'aurais pas lié.
Et c'est là que j'aimerais savoir si c'est mauvais. Puisqu'on peut indiquer le triolet sans pont, le fait de l'indiquer avec un pont m'a toujours semblé qu'il s'agissait d'un triolet lié.
Donc, pour moi, le lien marque un triolet dont les notes sont liées...
8
Bon dis donc, avec tes arcs et tes ponts, tu vas où comme ça ?
Je n'ai pas besoin de consulter un site pour savoir que la marque de triolet n'implique un jeu lié.

Citation :
Donc, pour moi, le lien marque un triolet dont les notes sont liées...



Bon, pour toi, si tu veux ; sache simplement que tu es seul de ton avis.
Au début tu nous fait presque pleurer "oh la la, est-ce que j'ai fait faux, aidez-moi", etc.
Maintenant que tu as la réponse, tu viens nous dire que non, c'est toi qui as raison.
Change de prof aussi, tant que tu y es, puisqu'il a tout faux.
Ah je vous jure :fache:
9
Si tu regardes bien le site que tu donnes en lien et que tu vas sur "liaison" puis sur "triolet", le signe de liaison n'est pas celui du triolet. Quand tu as un arc avec un 3 marqué sous trois 3 notes, ça signifie que c'est un triolet et que les notes ne sont pas liées. Si tu veux jouer un triolet avec notes liées tu mets deux arcs, le premier pour montrer la liaison et le deuxième avec un 3 pour préciser qu'il s'agit d'un triolet.
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Je lui déja dis qu'il y avait "2 arc" quand il fallait lier mais il n'a pas lair convaincu...
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Si je suis convaincu ce n'est pas cela que je veux dire.
Bon ben j'ai étudié un peu ce que je vous ai demandé pour bien voir ce que je ne comprends pas. En fait je vois bien maintenant ou est le probleme.
Dans un triolet, souvent on a un pont avec un 3 au-dessus...ou alors on peut aussi avoir un arc marqué d'un 3. Mais depuis que je suis petit, la liaison que l'on emploie(liaison d'interprétation) est exactement la même que le pont qu'on marque au-dessus du triolet...c'est pour cela que j'ai toujours fait ça...et on ne m'a jamais rien dit jusqu'a aujourd'hui....alors j'ai demandé à 2 profs différents à mon académie. L'un dit comme moi qu'il faut lier, l'autre dit que ce n'est pas lié mais qu'il faut faire un du (et pas un tu)...c'est pour ela que je sollicite votre avis. Encore désolé pour le dérangement...j'aimerais avoir votre avis une derniere fois. Merci.
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Lorsqu'il faut lier les notes du triolet, on le note avec un crochet avec le chiffre 3 + l'arc de liaison.
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Le crochet ou le pont sous le 3 sont une meme chose.... celà dépend juste de l'éditeur qui à informatisé la partition avec un certain logiciel..... pour moi une lettre en italic, en arial ou autre, restera toujours la même lettre ..... c'est la même chose pour le crochet ou l'arc pour le 3 du triolet...
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Ok, Michaaa, je vois ; c'est parfois un arc qui ressemble à une liaison, mais le fait qu'il soit surmonté de "3" lui donne un sens différent (triolet).

C'est marrant, sur rec.music.compose, en ce moment, il y a un crépage de chignon du même genre, à savoir : les liaisons métriques (ties) et les liaisons expressives (slurs) ou de phrasé ont à peu près la même allure typographique, et des sens pourtant bien différents !
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Ben alors vous jouez la meme chose avec un arc ou un pont. Entièrement détaché alors pour un triolet avec un pont et un 3?
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Joue le comme tu le sens.
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Allo jai du mal à comprendre commen fonctione les envoy de méssages ,je vois des messages qui date de 2003 ? j'aimerai bien me trouver sur le bon forum et a la date du jour!
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Citation :
Joue le comme tu le sens.


Un triolet bien élevé ne sent rien :mdr:
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Bonjour,un conseil svp,si je décide de reharmoniser un standard de jazz en remplacent certaint accords par des substituts et que je le joue sur cette base!et que le pianiste qui m'acompagne ,décide subitement de suivre la grille d'origine,et que moije continu de joué sur ma grille réharmonisé ,d'aprés vous est-ce que je reste dans le son,voir la tonalité?
(je suis musicien amateur et je vous pose cette question,merci.
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Citation : Bonjour,un conseil svp,si je décide de reharmoniser un standard de jazz en remplacent certaint accords par des substituts et que je le joue sur cette base!et que le pianiste qui m'acompagne ,décide subitement de suivre la grille d'origine,et que moije continu de joué sur ma grille réharmonisé ,d'aprés vous est-ce que je reste dans le son,voir la tonalité?



Tu devrais ouvrir un autre thread pour ça. Mais je peux t'apporter aussi un élément de réponse. Si tu utilises (correctement) des substitutions, le pianiste peut continuer à jouer normalement la grille. Les substitutions ne changent pas la tonalité.
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Merci,je ne c'est pas ce que c'est un threade ? mais je crois savoir,quand je vais dans théorie musical (exercice de composition! les messages date de 2003 je ne comprend pas pourquoi? car j'aimerai aborder plusieurs sujets ,les V7 relatif,les 7éme étendu et secondaire,donc effectivement,si tu peut me diriger se serai sympa,a+ .
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Un "thread", c'est le mot anglosaxon qui se traduit par "fil" en français. En fait, tu es ici dans le forum consacré à la théorie musicale. Tu peux ouvrir un fil (en rapport avec la théorie musicale) sur tout ce qui t'intéresse (comme ici sur le triolet). Il y a des fils qui datent de 2003 mais ce sont les plus anciens. Dès que tu ouvres le forum consacré à la théorie musicale (ou n'importe lequel), c'est le message le plus récent dans un fil qui apparaît en premier.