Bien débuter les modes

skawlzy

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/05/2009 à 21:44:29

Je voudrai savoir, comment sait-on que l'on joue dans un mode précis.
concètement, en jouant un morceau contenant exclusivement les notes
C D E F G A B, comment savoir si je joue du C ionien, ou D dorien etc.

skawlzy

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

26 Posté le 27/08/2009 à 02:37:15

oui mé esk on peu faire sonner un mode sans harmonie. déja qu'à l'oreille je peu sentir l'aéolien le ionien et le phrygien ainsi que le mixolydien. et puis à quoi servent les notes caractéristiques des modes.

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Countdown

972

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

27 Posté le 20/09/2009 à 22:54:57

Salut à tous,

Je suis guitariste, d'un niveau moyen mais correct, je joue principalement du rock et du hard rock.
Je me suis toujours un peu intéressé à la théorie mais sans utiliser tous ces modes, ou du moins, très très peu (juste pour essayer).

J'ai décidé de m'y mettre sérieusement avec un prof (notament en utilisant la technique 3 notes par cordes), pensant que cela peut-être un plus pour ameliorer des impros pour des solos !

Alors, comme dit précédement, apprendre n'a jamais fait de mal à personne, je suis tout à fait d'accord, mais pensez-vous que cela est une bonne idée de ma part ou vais-je "perdre" mon temps avec tout ce "programme" ?

Merci pour vos conseils !

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"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas." Kurt Cobain

frasene

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

28 Posté le 21/09/2009 à 14:46:36

Salut,

En fait, il y aussi le système suivant qui par construction (accordage) fait qu'on peut jouer une gamme sur un octave par lot de 2 cordes pour faciliter la mémorisation des doigtés...

Tu pars de la tonique jusqu'à la dernière note avant l'octave que tu répartis sur les deux première cordes (en jouant 3 ou 4 notes sur chaque corde). Puis pour l'octave suivante, tu fais la même chose avec le même schéma sur les 3ème et 4ème corde; le schéma est simplement décalé de deux cases... Puis enfin le même schéma décalé encore de 3 cases sur les deux dernières cordes (pour la 3ème octave)... Alors que d'habitude le doigté est différent suivant l'octave...

Cela facilite la mémorisation des schémas car il est identique sur chaque octave... Il suffit ensuite de connaître le décalage des notes en fonction de l'octave (décalage de 2 cases puis de 3 cases)... Cependant, bien que cela facilite la mémorisation, je n'ai pas le recul suffisant pour dire si cela facilite le jeu...

A+

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gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

29 Posté le 21/09/2009 à 18:27:29

Le mieux étant d'apprendre les notes se trouvant sur le manche...

http://www.freegaia.com/smileys/musique/musique12.gif

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Countdown

972

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

30 Posté le 21/09/2009 à 20:14:31

Je connais pas trop mal les notes sur le manche !
Que veux-tu dire par là, gromeul ?

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"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas." Kurt Cobain

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

31 Posté le 21/09/2009 à 20:32:13

C'est par rapport au post précédent où il est question de "schémas" pour mémoriser les modes, même si c'est utile il vaut mieux savoir quelle note on joue (ainsi que sa fonction et sa sonorité dans le mode) plutôt que de jouer des "plans" qu'on transpose dans une autre tonalité comme on sait si bien le faire nous, les guitaristes

!

http://www.freegaia.com/smileys/musique/musique12.gif

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Countdown

972

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

32 Posté le 21/09/2009 à 20:42:11

D'accord !

Sinon, sur ma question (quelques posts précédents) concernant l'apprentissage "sérieux" des modes, est-ce une bonne idée point de vue impros pour solo ? Mon niveau stagne un peu...cela peut-il m'aider à vraiment "franchir le cap" ?

Toi qui est prof et qui a beaucoup d'expèrience, ton avis m'interesse beaucoup !

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"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas." Kurt Cobain

Anonyme

446

33 Posté le 21/09/2009 à 21:16:40

flag

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gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 21/09/2009 à 21:30:44

Apprendre les modes est une bonne chose si on maîtrise les pentas Majeure et mineure (et leurs dérivées), mais les travailler sans application (sur un morceau ou un playback) ne sert à mon humble avis, à pas grand chose!

http://www.freegaia.com/smileys/musique/musique12.gif

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frasene

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

35 Posté le 21/09/2009 à 21:49:20

Voilà juste pour illustrer mon message précédent avec la gamme mineure de blues en sol...

E ------------------------------------------9-10-13-(15)--
B --------------------------------(8)-11-13---------------
G -------------------------6-7-10-------------------------
D ----------------(5)-8-10--------------------------------
A ----------4-5-8-----------------------------------------
E --(3)-6-8-----------------------------------------------

Les schémas sur deux cordes peuvent se répéter par décalage de cases : on passe d'un départ sur la 3ème case (1ère corde) à la 5ème case (3ème corde) et enfin à la 8ème case (5ème corde). Cela s'explique parce que :
- le E et le A sont séparés par une quarte;
- le D et le G sont séparés par une quarte;
- le B et le E sont séparés par une quarte.
Donc il y a le même écart en demi-tons... Et on joue donc chaque octave de la même manière... On peut en plus jouer 3 octaves.

E -------------------------------(3)----------------------
B ---------------------------3-6--------------------------
G --------------------3-5-6------------------------------
D --------------3-(5)---------------------------------
A --------3-4-5------------------------------------------
E --(3)-6------------------------------------------------

Sur ce schéma plus classique, le schéma est différent d'octave en octave. On joue d'ailleurs que deux octaves...

Bon j'insiste un peu mais je me suis aperçu récemment de ce principe et je pense que pas mal de monde sont passés à côté de cela comme moi... Mais je reconnais que connaître toutes les notes sur le manche doit aider mais cela reste tout de même fastidieux...

Alors finalement qu'utilisez vous comme doigté ?

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[ Dernière édition du message le 21/09/2009 à 21:53:57 ]

Countdown

972

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

36 Posté le 21/09/2009 à 22:28:38

gromeul : oui je connais bien les pentas (limite maitrise !?!) donc ok, je peux attaquer les modes !

frasene : j'utilise les doigtés "normaux" je pense, avec 3 notes par corde...

Ex en G (ionien)     puis A (dorien)         etc...

E 5 7 8                    7 8 10
B 5 7 8                    7 8 10
G 4 5 7                    5 7 9
D 4 5 7                    5 7 9
A 3 5 7                    5 7 9
E   3 5 7                   5 7 8

Par contre je pige pas ton 1er shéma...il m'embrouille !
C'est quoi ces écartements ? Tu fais des slides ?

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"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas." Kurt Cobain

boub's

755

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 21/09/2009 à 22:35:15

Juste pour répondre à la queston de base, je dirais qu'on connait plus de chose que l'on ne comprend et que l'on comprend plus de chose que l'on ne maîtrise, du coup, il faut connaître un max de chose pour en comprendre assez pour en maîtriser un minimum... vous m'suivez...

et puis pourquoi les pianistes et les soufflants se taperaient les modes de façon théorique, alors que les grateux se les taperaient sous forme de schémas et de plans? hein, j'vous la demande, moi, la question ?

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même la hauteur des notes n'est pas absolue

Countdown

972

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

38 Posté le 21/09/2009 à 22:37:53

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"Il vaut mieux être détesté pour ce que tu es, plutôt qu'être aimé pour ce que tu n'es pas." Kurt Cobain

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 21/09/2009 à 23:39:49

Citation de lastchance :

gromeul : oui je connais bien les pentas (limite maitrise !?!) donc ok, je peux attaquer les modes !

Parfait, alors amuse-toi à jouer un B mineur penta sur un accord de CM7

!

http://www.freegaia.com/smileys/musique/musique12.gif

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frasene

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

40 Posté le 22/09/2009 à 06:33:30

> Par contre je pige pas ton 1er shéma...il m'embrouille !
> C'est quoi ces écartements ? Tu fais des slides ?

Tu trouves que les écartements sont trop grands ? Faire du slide ? Je ne suis pas sûr de comprendre la question ? du slide entre les cases d'une même corde ou du slide pour le changement d'octave ?

Non sans rire chacun y voit son avantage... Facilité de mémorisation ou facilité de jeu... Le deuxième est quand même tentant... Pour le 1er, dès qu'on utilise les gammes heptatoniques (gamme à 7 notes comme la gamme majeure), on peut travailler avec les 4 doigts sur une même corde (on part de l'index vers l'auriculaire)... Cela ne doit pas être un si mauvais exercice ?

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[ Dernière édition du message le 22/09/2009 à 18:42:19 ]