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Avis aux musiciens : Une idée pour un projet innovateur (spécial AF).

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Sujet de la discussion Avis aux musiciens : Une idée pour un projet innovateur (spécial AF).
Voila, j'ai eu une idée l'autre jour, en composant une mélodie, mais je n'étais pas très sur qu'elle soit réalisable. La voici :

- Je me suis demandé si ça serait possible de créer un post (voire même petit un site web) où seraient recensées toutes les progressions d'accords, ou les mélodies, où chacun pourrait venir apporter sa contribution, pour créer une sorte de bibliothèque gratuite... Je pense que ça serait très innovateur, et presque unique (non?)...

Sympa, ou bien?

Je voulais avoir votre avis avant de me lancer, savoir au moins si un tel projet est réalisable :?:
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Citation : et a qualifié cette suite ainsi 



Même analysée, je ne la trouve pas naturelle.

Dm7b5+D9 ça nous fait quasi obligatoirement aller sur Sol, la dominante est tellement marquée.

Laurent.
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C'est vrai mais je voulais changer de l'éternel II V et finalement ça sonne quand même en jouant le tout rapidement en pompe manouche :?!: .
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La façon de jouer ne change rien (je viens d'essayer), ta grille de départ me semblait parfaite en sol je crois. Enfin c'est mon avis. Tellement de belles choses ont étées faites sur des grilles apparements basiques. Je viens d'analyser Misty avec unde mes élèves, c'est que de l'anatole et du II V. C'est magnifique.

Laurent.
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Ok Laurent je vais la jouer en G alors :8)
Merci
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Ce que je mettrais?

Et bien là on arrive au coeur du problème....c'est quoi le thème? la mélodie? etc...

C'est pas contre toi Talou, n'y vois rien de méchant surtout. Je crois vraiment que trop souvent on a tendance à dissocier des choses indissociables. L'harmonie pure n'existe pas sans mélodie, alors que l'inverse est vrai. Il est plus facile de trouver des harmonies à partir d'une mélodie que l'inverse. Quand on réarrange des morceaux, on se base sur le thème, non sur les harmonies, puisque cela fait partie des choses mobiles, même si on ornemente la mélodie.

Laurent.
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On se croise Talou, et met G si ça colle avec ton thème, et puis j'y connais rien alors m'écoute pas. Suis ton instinct. Une maman à toujours raison.... pôvre de nous les papas, on peu pas lutter :mdr:

Laurent.
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:mdr: Ok :clin:
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Bon c'est Noel, alors joyeuses fêtes à vous tous musiciens et musiciennes. Je vais donc passer un peu de temps à developper mon idée.

Si je reprend la grille de notre amie Talou et que j'isole l'enchaînement Dm7b5 et D9, j'y vois quoi.

Sans connaître la mélodie et en ayant un pur raisonement harmonique je me dis que le fa bécarre et le lab du Dm7b5 montent au Fa# et au la bécarre du D9. Cette double appogiature crèe un mouvement qui nous conduit naturellement sur le Sol et le si de l'accord G. D'autres solutions tel que le Fa# qui reste en place, seul le la monte au si pour enchainer avec un accord G Maj7, sont bien entendu possible. Je ne parle pas des retards, etc... Seulement, je suis presque sûr que Talou joue le Dm7b5 sur la 5ème case de sa guitare et le D9 qui suis à la même place puis enchaîne le Sol après. Alors là, on a out le contraire de ce que j'ai dis premièrement. Le fa bécarre descend sur le 9ème (mi) pour finir sur le ré du G et le lab descend sur le Fa# et termine sur sol ou reste sur le Fa#. Dans ce dernier cas le Dm7b5 n'en est pas un. Pour faire simple et sans s'attarder c'est un La#7 sans fondamentale, le D9 est amené par le triton, technique très courante. Cette démonstration montre à quel point le renversement et le positionnement des accords modifient la direction mélodique. Hors on est bien d'accord :clin: sur le fait que cette mélodie prime sur l'harmonie, elle doit donc venir en premier, les accords suivront naturellement juste derrière.

Laurent.
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Exact mon Dm7b5 se situe sur la 5 ème case et le D9 aussi (la fondamentale ...)


Citation : Dans ce dernier cas le Dm7b5 n'en est pas un. Pour faire simple et sans s'attarder c'est un La#7 sans fondamentale, le D9 est amené par le triton, technique très courante

.

J'ai appris qque chose, merci :8) C'est drôle de faire qque chose inconsciement et après de savoir que c'est une technique courante...
:cobra:








Citation : Cette démonstration montre à quel point le renversement et le positionnement des accords modifient la direction mélodique



Tout à fait :bravo2:

Merci Laurent et bon Noel aussi :coucou:
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Citation : J'ai appris qque chose, merci



J'en suis très heureux. :clin:

Laurent.
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Bon pour revenir au sujet du post, c est une bonne idee, faudrait que qq un donne une melodie qui dure suffisamment longtemps, et puis on pourrait tous mettre des progressions d accords, la melodie en midi par exemple? :noidea:
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Euh... c'est quoi cette idée à la ***? C'est pour ça que je vois des gens se prétendre compositeurs alors qu'ils n'ont fait que poser trois accords qu'ils répètent inlassablement en boucle?


En fait je trouve cette idée vulgaire.

C'est un manque de respect envers la musique.


Je vous conseille le bouquin de Thierry Vaillot "l'improvisation" où l'harmonie (jazz) est très bien expliquée. Sinon -> Traité d'Harmonie, Arnold Schönberg
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Ouai ouai robert
tu crois pas que tu abuses un peu? tout le monde n'en est pas au stade des impros comme TOA, et cette idée constitue un point de départ, rien de plus



nan mais!
j'hallucine!
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Et bien cette idée est vulgaire
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Cher Robert, j'ai déjà fait cette réponse sur un autre sujet, mais elle me semble à nouveau appropriée :

Sur ce forum, on trouve des premiers prix de conservatoires, des débutants, des amateurs, des professionnels... C'est ce qui fait son intérêt, et permet à ceux qui le désirent de trouver des réponses à leur problème. Ils se passent tous très bien du mépris que tu affiches...

Salut l'Artiste.
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Citation : qu'ils n'ont fait que poser trois accords qu'ils répètent inlassablement en boucle?



Robert, tu sais qu'en jazz guitar c'est très courant cette technique :clin:
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Moi ca m'interesserait d'avoir des noms de standard de jazz pour bosser les grilles ... mais des standards mélodiques avec des accords et renversement ... (de quoi bosser quoi :mdr: ) par exemple dans le style de blue in green de miles davis (pour la mélodie et impro c'est sympa)
Si quelqu'un peut me diriger c cool
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Ouais c bien le site ... mais juste un probleme... c est que je trouve que les grilles sont trop simpliste (les accords ne sont que rarement enrichis)
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Bm G F#

Bm G Em A
Bm G Em A F#

:non:
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> oliv

Moi j'ai ça

https://www.oscarmusic.com/METHODES/methode_fiche.asp?Cliprov=YWQAVRYDUUOHVGMTKT12:49:30&FAM=4E5&REF=6693

et je peux te dire que c'est pas trop simpliste :clin:
(c'est ce qui se fait de mieux dans le genre, et tu as des standards analysés etc...)
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Mais Talou en jazz la composition est secondaire par rapport à l'improvisation, non? Et je ne connaît pas un seul musicien de jazz qui se prétendrait compositeur en ayant écrit trois accords et deux voicings dessus.
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Citation : en jazz la composition est secondaire par rapport à l'improvisation, non?



Hmm Robert c'est très discutable... :non:

Prenons Charles Mingus :aime: : Voilà l'exemple même d'un jazzman pour qui la compos & les arrangements sont au moins aussi important que l'impro...
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J'adore Mingus, justement parce qu'il avait les idées larges et désirait un "syncrétisme" entre le jazz et la musique classique.

Là tu es un peu de mauvaise foi, Mingus c'est une personne et je parle du jazz en général.