Laurent, un p'tit cours sur le contrepoint?
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1968
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
09 Janvier 2004 à 15:45Laurent, un p'tit cours sur le contrepoint?#1
Ben voilà certains se posent des questions sur le contrepoint, je me sens pas suffisamment expert pour faire une analyse profonde alors je te renvoie au topic!
merci!
https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,page,11,idtopic,45146,idsearch,384366.html
Marie-Cool toi tu es aussi invité ;)
merci!
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Anonyme
521397
09 Janvier 2004 à 17:32#26
Quelle est alors la différence entre la technique de contrepoint et le fait de réaliser des harmonies ? 

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Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
09 Janvier 2004 à 17:39#27
Normalement on étudie l'harmonie avant le contrepoint. L'harmonie est une pensée verticale nourrie par un mouvement horizontal. Le contrepoint est avant tout un travail de mélodie, beaucoups de choses autorisées en harmonie sont interdites en contrepoint rigoureux.
Laurent.
Laurent.
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Anonyme
521397
09 Janvier 2004 à 17:41#28
OK. Ca me semble clair !
Thx Laurent
Thx Laurent

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Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
09 Janvier 2004 à 17:43#29
J'ai écouté ton morceau tout à l'heure Sabline. Là j'ai pas le temps, mais si je n'oublis pas jevle réecouterai.
Laurent.
Laurent.
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Anonyme
521397
09 Janvier 2004 à 17:44#30
Merci!
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Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
09 Janvier 2004 à 17:46#31
Sur ce, je m'en vais apprendre à jouer du piano et vous dis à la semaine prochaine.
Laurent.
Laurent.
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Anonyme
521397
09 Janvier 2004 à 17:52#32
C'est ca, va t'entraîner... Tu as encore beaucoup de choses a apprendre petit scarabée !

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Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
09 Janvier 2004 à 17:54#33
M'en parle pas c'est mon fardeau, ma déprime permanente.
Laurent.
Laurent.
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Anonyme
521397
09 Janvier 2004 à 17:55#34
Je dois en porter des kilos, moi, alors...

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Anonyme
521397
09 Janvier 2004 à 17:56#35
N'est pas Martha Arguerich qui veut.....
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Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
09 Janvier 2004 à 17:58#36
Le problème c'est plus j'avances, plus tu te rends compte que je suis mauvais.

Laurent.
Laurent.
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Anonyme
521397
09 Janvier 2004 à 17:59#37
Hors sujet : Tu devais pas y aller au fait... Espece de drogué a l'AF en puissance...
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Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
09 Janvier 2004 à 18:01#38
J'ai fais une coquille trop forte, je voulais dire je me rends compte.
Bon vu que je fatigue cette fois c'est au piano que cela va se régler, bon week end à tous.
Laurent.
Bon vu que je fatigue cette fois c'est au piano que cela va se régler, bon week end à tous.
Laurent.
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Anonyme
521397
09 Janvier 2004 à 18:04#39
Citation : Le problème c'est plus j'avances, plus tu te rends compte que je suis mauvais
j'ai pas di ca
non mais je pense que c'est bon signe de penser ca, non? et puis tu crois que Martha Arguerich ne dois pas etre deprimee par des erreurs que celles ses oreilles peuvent ateindre??
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robert wyatt
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
10 Janvier 2004 à 01:26#40
Le contrepoint : la noblesse même, même si le contrepoint rigoureux semble un peu désuet...
il n'y a rien du tout de compliqué à la base, mais ce quelque chose de très simple a été très étudié. C'est donc surtout une école de rigueur, mais qui permet certainement d'avoir des idées très claires sur l'écriture, n'importe quelle écriture.
Mais c'est un peu les "mots croisés" de la musique.
Schönberg qui aimait bien les mots croisés s'est livré de façon impresionnante à un exercice dit de "canon-miroir" pour quatuor à cordes.
Donc quatre lignes de chant sur 32 mesures par exemple.... et la partition se lit à l'endroit ou à l'envers en restant du contrepoint strict (c'est à dire que la portée du 1er violon devient la portée du violoncelle etc., un la devient un do etc.)
vouz imaginez?
il n'y a rien du tout de compliqué à la base, mais ce quelque chose de très simple a été très étudié. C'est donc surtout une école de rigueur, mais qui permet certainement d'avoir des idées très claires sur l'écriture, n'importe quelle écriture.
Mais c'est un peu les "mots croisés" de la musique.
Schönberg qui aimait bien les mots croisés s'est livré de façon impresionnante à un exercice dit de "canon-miroir" pour quatuor à cordes.
Donc quatre lignes de chant sur 32 mesures par exemple.... et la partition se lit à l'endroit ou à l'envers en restant du contrepoint strict (c'est à dire que la portée du 1er violon devient la portée du violoncelle etc., un la devient un do etc.)
vouz imaginez?
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Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
10 Janvier 2004 à 12:46#41
Et si je me souviens bien il faisait ça en se baladant et, de mémoire, il recopiait tout de retour chez lui. Je crois vraiment que je suis pas de la même planète que lui. 
Laurent.
Laurent.
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robert wyatt
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
10 Janvier 2004 à 13:47#42
Exactement!
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mitt67
2409
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
10 Janvier 2004 à 21:49#43
Citation : Et si je me souviens bien il faisait ça en se baladant et, de mémoire, il recopiait tout de retour chez lui. Je crois vraiment que je suis pas de la même planète que lui.
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GaetM
430
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
10 Janvier 2004 à 22:05#44
Mais ce n'est pas non plus le premier à le faire...le maitre en la matiere c quand meme BACH qui a fait des dizaines de fugues sur ce principe là. Quand on connait les contraintes a respecter pour obtenir une fugue au sens strict du terme ( globalement comme lui seul a su les faire..) et si en plus on implique un mouvement retrograde........le casse tête...Alors RESPECT

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robert wyatt
602
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
10 Janvier 2004 à 22:56#45
Le contrepoint c'est le futur.
contrepoint is good for you
jamais sans mon contrepoint
un contrepoint et ça repart
contrepoint is good for you
jamais sans mon contrepoint
un contrepoint et ça repart
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d[ÿ]stant
522
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
10 Janvier 2004 à 23:33#46
Et quand on commence à mélanger les mouvements contraires, les mouvements rétrogrades et les mouvements contraires rétrogrades... ben là ça devient vraiment le bordel 
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GaetM
430
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
11 Janvier 2004 à 08:16#47
Et appliques tout ca à une serie dodecaphonique et là tu te tires une balle !

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d[ÿ]stant
522
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
11 Janvier 2004 à 09:41#48
Ça donnerait de la musique purement mathématique 
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GaetM
430
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
11 Janvier 2004 à 11:20#49
Et c'est principalment le probleme de la musique de Boulez. Hautement mathématique mais language quasi incompréhensible a l'ecoute...Et dire qu'il trouvait la serie de Schoenberg et de Webern trop decelable a l'ecoute...
Mais bon, il y a quand meme une part de raisonnement dans la musique... Si on la concoit d'un point de vue classique et harmonique il y a un paquet de regles quasi "mathematique" a appliquer...Mais bon la souplesse d'interpretation et la qualité du musicien jouent tout autant !
( fort heureusement d'ailleurs )
Mais bon, il y a quand meme une part de raisonnement dans la musique... Si on la concoit d'un point de vue classique et harmonique il y a un paquet de regles quasi "mathematique" a appliquer...Mais bon la souplesse d'interpretation et la qualité du musicien jouent tout autant !
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d[ÿ]stant
522
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
11 Janvier 2004 à 11:23#50
Un compositeur classique fait des maths et de la musique... boulez ne fait que des maths 
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