Les modes.....
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pierrereeds
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XxbalaisgainexX
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Anonyme
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pierrereeds
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pierrereeds
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Anonyme
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bah, ça sonne pas parce que tu changes l'ordre des accords :
si tu fais, Fa / Sib / do, tu joues bien en tonalité de Fa, mais tu fais : I- IV - V alors que la chanson, c'est V-VI-I,
si tu changes l'ordre... c'est plus la même chanson 
[ Dernière édition du message le 01/04/2012 à 23:21:37 ]
Anonyme
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un tableau avec les tonalités et les accords :
O.P.
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Salut,
Il te faut faire la différence entre mode et tonalité.
Disons que la tonalité est une couleur et le mode une teinte.
La tonalité de Do maj est bleue et les modes qui s'y rapportent sont très foncés, clair,...
donc en gros:
Dans la tonalité de Sol majeur il y'a un dièse qui fa.
Sol-La-si-do-re- mi-fa#-sol I-II-III-IV-V-VI-VII-I
Les chiffres romains sont les fonctions de la gamme de sol maj.
On peut aussi les appeler
I-Dorien
II- Ionien
III-phrygien
... Je crois que tu connais le nom des modes.
il s'agit donc (dans ton cas) du La m Dorien de sol majeur
LA-si-DO-re-MI-fa#-SOL
dans certains cas en fonction du gout du morceau et des tiens ou des miens, Tu peux utiliser la tonalités de sol majeur.
Donc, jouer ton solo et au moment ou tu arrives sur ta mesure de Lam jouer un accord sol. Ça sonnera bizarre mais ça peut donner une chouette couleur à ton solo. Ça marche mieux avec le mixo de sol, mais encore une fois question de gout...
ensuite dans l'autre cas. RE-DO-SOL, (si j'ai bien compris) Sont le mode Mixo, Lydien et Ionien de la tonalité de Sol. Donc comme dit plus haut V-IV-I
Donc:
Mixo de sol maj
RE-mi-FA#-sol-LA-si-DO
Lydien de sol maj
DO-re-MI-fa#-SOL-la-SI
Ionien de sol maj (c'est à dire accord de sol maj)
SOL-la-SI-do-RE-mi-FA#
Concernant les gammes penta. Il y'a aussi une forme de "mode"
Il y'a autant de "mode" qu'il y'a de notes. Donc 5.
En sol:
sol-la-si-re-mi mode I
la-si-re-mi-sol mode II
si-re-mi-sol-la mode III
re-mi-sol-la-si mode IV
mi-sol-la-si-re mode V
dans le cas ici, (encore une fois si j'ai bien compris) celle que tu joues est le IV.
Tu est en réalité dans le mode IV de la gamme pentatonique de sol Maj. Si tu jouais celle de ré se serait:
RE-mi-fa#-la-si
Ce qui peut coller car la seule note de la tonalité de ré maj qui pourrait "faire tache" (encore une fois les règles en musiques sont faites pour ne pas être respectée, tout dépend du gout) avec la tonalité de sol maj est le do# qui se trouve dans re maj mais pas dans sol maj.
Donc il y'a des notes communes dans la pentatonique de ré maj et la tonalité de sol maj.
Ensuite pour ta transposition en fa:
tu fais (comme dit plus haut)
I-IV-V
Alors que le rapport est V-IV-I tu ne transposes donc pas ta suite d'accord...
En fa maj avec sib en altération...
FA-sol-la-sib-do-re-mi-fa
Mixo (V)
DO-re-MI-fa-SOL-la-SIb
Lydien (IV)
SIb-do-RE-mi-FA-sol-LA
Ionien (I)
FA-LA-DO-MI
Pour les gammes penta:
FA-SOL-LA-DO-RE mode I
SOL-LA-DO-RE-FA mode II
LA-DO-RE-FA-SOL mode III
DO-RE-FA-SOL-LA mode IV
RE-FA-SOL-LA-DO mode V
SI je suis ce que j'ai compris que tu as fais avec sol maj
Tu joues le mode IV ou bien si j'ai compris...
La gamme penta de Do maj
DO-RE-MI-SOL-LA qui peut marcher dans certains cas en fonction des goûts et du morceaux,...
si tu fais fa-sib-do tu peux t'amuser avec la penta de fa maj.
Voilà j’espère que c'était clair et que j'ai bien compris l'objet de ta question.
Amuse toi bien
Il te faut faire la différence entre mode et tonalité.
Disons que la tonalité est une couleur et le mode une teinte.
La tonalité de Do maj est bleue et les modes qui s'y rapportent sont très foncés, clair,...
donc en gros:
Dans la tonalité de Sol majeur il y'a un dièse qui fa.
Sol-La-si-do-re- mi-fa#-sol I-II-III-IV-V-VI-VII-I
Les chiffres romains sont les fonctions de la gamme de sol maj.
On peut aussi les appeler
I-Dorien
II- Ionien
III-phrygien
... Je crois que tu connais le nom des modes.
il s'agit donc (dans ton cas) du La m Dorien de sol majeur
LA-si-DO-re-MI-fa#-SOL
dans certains cas en fonction du gout du morceau et des tiens ou des miens, Tu peux utiliser la tonalités de sol majeur.
Donc, jouer ton solo et au moment ou tu arrives sur ta mesure de Lam jouer un accord sol. Ça sonnera bizarre mais ça peut donner une chouette couleur à ton solo. Ça marche mieux avec le mixo de sol, mais encore une fois question de gout...
ensuite dans l'autre cas. RE-DO-SOL, (si j'ai bien compris) Sont le mode Mixo, Lydien et Ionien de la tonalité de Sol. Donc comme dit plus haut V-IV-I
Donc:
Mixo de sol maj
RE-mi-FA#-sol-LA-si-DO
Lydien de sol maj
DO-re-MI-fa#-SOL-la-SI
Ionien de sol maj (c'est à dire accord de sol maj)
SOL-la-SI-do-RE-mi-FA#
Concernant les gammes penta. Il y'a aussi une forme de "mode"
Il y'a autant de "mode" qu'il y'a de notes. Donc 5.
En sol:
sol-la-si-re-mi mode I
la-si-re-mi-sol mode II
si-re-mi-sol-la mode III
re-mi-sol-la-si mode IV
mi-sol-la-si-re mode V
dans le cas ici, (encore une fois si j'ai bien compris) celle que tu joues est le IV.
Tu est en réalité dans le mode IV de la gamme pentatonique de sol Maj. Si tu jouais celle de ré se serait:
RE-mi-fa#-la-si
Ce qui peut coller car la seule note de la tonalité de ré maj qui pourrait "faire tache" (encore une fois les règles en musiques sont faites pour ne pas être respectée, tout dépend du gout) avec la tonalité de sol maj est le do# qui se trouve dans re maj mais pas dans sol maj.
Donc il y'a des notes communes dans la pentatonique de ré maj et la tonalité de sol maj.
Ensuite pour ta transposition en fa:
tu fais (comme dit plus haut)
I-IV-V
Alors que le rapport est V-IV-I tu ne transposes donc pas ta suite d'accord...
En fa maj avec sib en altération...
FA-sol-la-sib-do-re-mi-fa
Mixo (V)
DO-re-MI-fa-SOL-la-SIb
Lydien (IV)
SIb-do-RE-mi-FA-sol-LA
Ionien (I)
FA-LA-DO-MI
Pour les gammes penta:
FA-SOL-LA-DO-RE mode I
SOL-LA-DO-RE-FA mode II
LA-DO-RE-FA-SOL mode III
DO-RE-FA-SOL-LA mode IV
RE-FA-SOL-LA-DO mode V
SI je suis ce que j'ai compris que tu as fais avec sol maj
Tu joues le mode IV ou bien si j'ai compris...
La gamme penta de Do maj
DO-RE-MI-SOL-LA qui peut marcher dans certains cas en fonction des goûts et du morceaux,...
si tu fais fa-sib-do tu peux t'amuser avec la penta de fa maj.
Voilà j’espère que c'était clair et que j'ai bien compris l'objet de ta question.
Amuse toi bien
Un instrumentiste est un chanteur frustré
O.P.
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Nouvel·le AFfilié·e
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Citation :
Mais pourquoi ça ne marche pas avec les tonalités de Do et Fa qui ont aussi un Am ??? J'y comprend rien.
Désolé j'ai oublié de répondre à ça aussi...
La tonalité joue un rôle important sur l'oreille.
Tout dépend du rapport entre les accords.
Si tu joues un accords avant le lam edans la tonalité de Sol majeur. Si tu joues le Lamin en pensant à la tonalité de Do maj ou fa, cela sonnera différemment.
Si tu le joues seul juste l'accord de lamin et que tu joues dans la tonalité de sol maj, et que juste après tu le refais dans la tonalité de Do maj ou fa maj, ça pourra aussi sonner bizarre car ton oreille est déjà habituée à SOl majeur.
Mais il y'a aussi une autre raison qui est question de rapport des accords dans une tonalité...
Lam se retrouve dans bien dans do maj, sol maj et fa maj
Mais pas dans la même fonction.
Lam est le mode dorien de sol maj. il est aussi le mode Eolin de do maj ou phrygien de fa maj.
Il n'ont pas la même fonction.
car dans une fonction il y'a certains accords qui ne peuvent pas tromper sur la tonalité.
Exemple:
SUGAR de Turrentine.
La fin de la grille fini en MIb7-RE7-SOl7-Lab7
La tonalité "globale" du morceau est Do min.
Le morceau termine déjà de manière étrange car après le SOL7 tu aurais tendance à vouloir finir en Do min7.
donc j'ai essayé de jouer sur l'accords mib7
main gauche: sol-sib-reb-mib main droite une note sur chaque temps: lab-do-mib-lab
puis
Re7
main gauche:
fa#-la-do-re droite: sol-si-re-sol
puis
Sol 7:
gauche: fa-sol-si-re droite: fa-si-re-fa
puis
gauche:
Solb-lab-do-mib droite: fa-lab-reb-fa-lab (cet accrod est sur deux mesures et je laisse mais doigts faire résonner les lab)
En gros ce que j'ai fais c'est faire sonner la tonalité de chaque accords.
Mib7 est mixo de lab
RE7 est mixo de Solmaj
SOL7 est mixo de do maj mais je ne joue pas le do maj
et
Lab7 est mixo de reb.
dans ce cas ci ça marche bien car il y'a un facteur à prendre en compte. 1. ma manière de jouer mon solo qui donne une certaine couleur et qui permet de le faire. Histoire de gout personnel...
2. les accords mixo sont des accords qui n'appartiennent qu'à une seule tonalité. Un accord X7 est toujours un mixo d'une seule tonalité ce qui permet inconsciemment à l'oreille de le savoir.
Puis il faut tester aussi à l'instinct mais c'est sympa de savoir un minimum ce que l'on fait.
bref, si tu joues à ce jeux là avec un dorien, effectivement, le dorien peut faire partie d'un autre accord dans une autre tonalité, mais dans une fonction totalement différente.
dans un cas il est dorien dans l'autre il est Phrygien. C'est (entre autre) la raison pour la quelle dans certains cas ça peut sonner étrange. Car encore une fois en musique rien n'est faux.
Un instrumentiste est un chanteur frustré
pierrereeds
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Merci à tous pour les réponses très complètes
J'aime bien la métaphore couleur et teinte... On comprend mieux
En fait je cherche surtout des règle simple à appliquer pour mieux m'y retouver, d'où les deux cas soumis.
Je vais étudier tes réponses mais je commence à entrevoir qqchose avec l'histoires des position des pentas.. Ce qui m'a trompé c'est que la penta que j'appelle Dm est aussi une position de Sol et là évidemment ça colle. Je vais m'imprégner de tout cela
pfff
J'aime bien la métaphore couleur et teinte... On comprend mieux
En fait je cherche surtout des règle simple à appliquer pour mieux m'y retouver, d'où les deux cas soumis.
Je vais étudier tes réponses mais je commence à entrevoir qqchose avec l'histoires des position des pentas.. Ce qui m'a trompé c'est que la penta que j'appelle Dm est aussi une position de Sol et là évidemment ça colle. Je vais m'imprégner de tout cela
pfff
[ Dernière édition du message le 02/04/2012 à 15:08:48 ]
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