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substitution blues

  • 7 réponses
  • 4 participants
  • 775 vues
  • 3 followers
Sujet de la discussion substitution blues
SALUT

Sur une grille de blues en D,comme suit :

D7 /D7 /D7 /D7 /
G7 /G7 /D7 /D7 /
A7 /G7 /D7 / A7

a-t'on le droit de faire des substitutions de ce genre :

Ab7 /Ab7 /Ab7 /Ab7 /
Db7 /Db7 /Ab7 /Ab7 /
Eb7 /Db7 /Ab7 / Eb7 /

???:??::oo::oops:


Dans l'attente d'une réponse ,...merci
2
Là, tu risques fort de faire comprendre à tes auditeurs que tu joues un blues en Ab.

Si tu fais une substitution et que tu changes aussi le contexte, la saveur de cette substitution disparaît.

Logique.
3
merci pour ta réponse,...
et ai-je le droit de mettre des substitutions tritoniques uniquement sur les 4 premiers accords soit des Ab7 à la place du D7 :

D7 /D7 /D7 /D7 /
a-t'on le droit de faire des substitutions de ce genre :

Ab7 /Ab7 /Ab7 /Ab7 /

Dans l'attente d'une réponse, merci.

[ Dernière édition du message le 01/11/2014 à 17:00:54 ]

4
Tu as le droit.

On a le droit de tout faire.

Mais - encore une fois - tu annonceras ainsi un blues en Ab, et le "retour" sur l'accord de G7 va être difficile à gérer...

Et puis, quelle gamme blues joueras-tu là-dessus ?
5
Le problème dans ce que tu proposes selon moi, c'est que tu vas perdre la sensation de repos que le premier degré ait censé avoir et qui est très présent dans le blues.

Mon projet electro fait avec Maschine

Mon groupe de rock

 

 

 

6
La substitution trintonique que tu proposes (qui intervertit la 3 et la b7 des accords 7 concernés) sera plus effective quand l'accord que tu considères a une fonction dominante, que ce soit celle de la tonalité ou d'un accord dominant secondaire.

Par exemple tu peux jouer ton blues ainsi :

D7 D7 D7 Ab7
G7 G7 D7 D7
A7 G7 D7 Eb7

Dans le blues tous les accords 7 ne sont pas dominants, ici D7 est bien un accord tonique. On peut cependant voir le D7 qui précède le G7 (degré IV) comme dominant secondaire de ce dernier, et là ta sub. va probablement sonner. Ci-dessus je l'ai aussi appliquée au dernier accord du morceau, toujours du fait de ce mouvement V-I.

Comme ça a été dit, si tu substitues tous les accords comme ça, tu décales ta tonalité d'un triton (enfin si tu joues tout seul...).
7
Exact.

La substitution - d'une manière générale - permet d'apporter du changement, de la variation, du contraste.

Mais si tu changes l'environnement avec, le contraste disparaît.

Le fameux Eb7 proposé par tropdeg' tire toute sa saveur de la surprise qu'il apporte là où on attend un A7. Mais si tu as tout joué en Ab, cette surprise disparaît.

Il te reste en effet un blues "décalé" d'un triton, qui peut à la limite donner un effet si tu enchaînes une grille en Ab et une en D, ainsi de suite.

Mais ça, il faut le tester sur la longueur, et sur les auditeurs...

Pour prendre un équivalent rythmique, c'est comme si tu décidais de composer ou jouer un morceau en triolets de noires. C'est intéressant, mais si tu le joues sans marquer ou sous-entendre la pulsation de la noire, tout l'intérêt du 3 pour 2 s'évanouit.

Ça peut être spectaculaire en concert si tu annonces un tempo à la noire et que tout le groupe joue ensuite sans aucune référence à cette noire, mais l'intérêt disparaît dès les premières mesures.

[ Dernière édition du message le 01/11/2014 à 18:46:07 ]

8
D'ailleurs - et c'est totalement hors-sujet - ça me fait penser à ce morceau de The Police et son génial arrangement : Murder by Numbers.

Stewart Copeland commence seul à la batterie en jouant un motif simple en cross-stick, qu'on pourrait prendre pour des noires jouées sur un 3/4 ou un 6/8. Puis le chant entre et on ressent un truc bizarre...

En fait, le cross-stick jouait un motif de triolets de noires sur un 4/4 swing.

Mais ici, on saisit peu à peu le contraste rythmique et il reste présent pendant une grande partie du morceau.

Génial !

La grande classe !

[ Dernière édition du message le 01/11/2014 à 18:57:13 ]