Nomination des gammes
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lordpsychopathus
ils me mettent en titre: pentatoniques sur une octave a partir de tous les Mi du manche
1--> octave, c'est quoi
2--> les appellations respectives des gammes sont: 1ere octave (basse),2eme octave (medium) position I, 2 eme octave position IV etc....ca veut dire quoi les positions I et IV par exemple???
3--> j'ai un affreux doute: une gamme de Mi s'appelle bien comme ca parce que sa premiere note est un Mi c'est ca?
S'il vous plait, quelqu'un qui s'y connait pourrait -il m'eclairer?
merci d'avance
tadoussac
1> 12 notes, de do3 à do4 par exemple c'est une octave. On se le représente plus facilement sur un clavier. Un clavier 72 touches, c'est un 6 octaves.
2> Si on parle bien de la même chose, les positions en chiffre romain sont une représentation sur le manche. j'explique:
_ le manche d'une guitare electrique a 24 cases. On prend comme repère la grosse corde en Mi à vide. A la 12ème case on revient sur le Mi. Ok?! C'est pareil pour toute les cordes. Donc en fait le manche " recommence" à la 12ème case.
_ On prend que les 12 premières cases.
Si tu transposes ta gamme de Mi sur le manche ( ou sur un papier qui le représente), tu peux en dissocier des positions selon la position de ta main. En Mi, la 1ère position c'est quand tu joues à vide ta gamme ( c'est à dire l'index pour la case1, le majeur pour la case2, l'annulaire pour la case3), 2ème position avec le repère case3 ( index en case3), 3ème avec l'index en case 5, etc... il y a 5 positions pour une gamme.
3> oui, c'est ça. D'où les positions. Quand tu connais ces positions par coeur, tu peux jouer n'importe quelle gamme juste en déplacant tes positions. Donc en Mi, position I sur le Mi ( cad case 0). Pour La, position I sur LA ( case 5). Ok?!
Bon après il y a des subtilités
Par exemple si tu veux jouer la gamme de Ré. Le Ré est à la 10ème case sur la corde de Mi.
Mais il est aussi sur la corde de La à la 5ème case. Ok?
Donc pour la gamme de ré, on a la position I à la 10ème case, si tu descends les positions (I>V>IV>III,etc), tu t'apperçois qu'à la position IV il y a notre Ré sur la corde de La.
Donc la corde de La nous donne aussi un repère, position IV.
Le truc, c'est qu'au début on a tendance à toujours jouer la position I ( au du moins à partir de cette position) et les solos se ressemblent tous. Donc il faut se fabriquer des repères pour partir de toutes les positions et pas forcément de la tonique ( note de base de la gamme: mi pour Mi majeure)
Bon, j'espère que tu as un compris. pas évident d'expliquer ça. Mais à mon avis tu devrais commencer par les gammes majeures, les intervales pour mieux comprendre ce qu'est une gamme en solfège. Le truc des positions au-dessus n'a pas grand chose à voir avec le solfège, c'est plus un moyen mémo-technique et il vaut savoir ce que l'on fait pour avancer plus vite
Si tu veux vraiment comprendre ça et tout le reste ( accords, etc) il existe un super ouvrage pas très cher: Improvisation guitare rock de Michel Sigwalt et Eric Boell chez Musicom publications. Il explique tout depuis le début ( alors au début y avait les dinosaures...
paul2000
Nom féminin.
Intervalle de huit degrés, redoublement de l'unisson, constitué dans la proportion du simple au double, 1 : 2. En savarts, 301. L'octave contient 5 tons et 2 demi-tons diatoniques. L'octave diminuée, ut-ut b, contient 4 tons et 3 demi-tons diatoniques ; l'octave augmentée ut-ut #, 5 tons, 2 demi-tons diatoniques et 1 demi-ton chromatique.
Les règles du style rigoureux défendent de faire entendre, dans une composition harmonique, plusieurs octaves de suite, surtout par mouvement direct ou parallèle. Elles défendent également d'amener entre la partie haute et la partie grave une consonance parfaite (octave ou quinte) par mouvement direct, quand la partie haute procède par degrés disjoints. Le résultat de cette marche des parties serait de produire une suite d'octaves cachées, c'est-à-dire non écrites, mais que l'on trouverait en ajoutant les notes nécessaires pour que les deux parties marchassent par degrés conjoints :
Scientifiquement, l'expérience a démontré qu'un son placé à l'octave supérieure d'un autre exécute, dans le même temps, un nombre de vibrations précisément doubles. Le principe de l'identité des octaves, établi par les divisions de la corde vibrante 1 : 2 : 4 : 8, recueilli par Rameau dans l'Abrégé de Descartes (esquissé déjà par de plus anciens théoriciens) est devenu le fondement du système de la busse fondamentale de Rameau.
tadoussac
paul2000
tadoussac
lordpsychopathus
tadoussac
lordpsychopathus
paul2000
Je n'y connais rien en tabalture et ne joue pas de guitare, mais il me semble qu'il est difficile d'écrire sur des tabaltures le temps des notes.
honlo
Citation : Je n'y connais rien en tabalture et ne joue pas de guitare, mais il me semble qu'il est difficile d'écrire sur des tabaltures le temps des notes.
Nenni
c' est compliqué avec la portée vu que sur un manche de guitare on peut retrouver une meme note a plusieurs endroits.
perso, je pratique et ecrit mes compos en utilisant les deux (voir 3 avec les diagrammes d'accords).La tablature fait gagner du temps au guitariste mais la connaissance du solfege et de l'harmonie permet d'aborder tous les styles tous instruments confondus ,je pense que cela donne plus de liberté au final et facilite la communication avec les autres instruments.
sinon pour les gammes et la theorie, sans acheter quoi que ce soit, il faut passer la journée sur google et rechercher des infos, le web est blindé de sites crées par et pour des musicos
qui fourmillent de renseignements precieux (exercices ,explication, des fois meme des exemples en audio) et assez de docs pour bosser 10 ans
good work
lordpsychopathus
lordpsychopathus
lol
tadoussac
Citation : Ouai ce que tu m'as pas dit c'est que eric Boell il utilise pas les tablatures, et moi j'y connais rien en solfege...
Ben, là j'ai le bouquin sous les yeux ( comme souvent d'ailleurs!) et il utilise les deux notations en même temps, c'est à dire une portée traduite en tablature. Je t'ai bien dis que c'était fais POUR les guitaristes...
Je sais pas si tu as eu ce bouquin entre les mains, mais ça vaut vraiment le coup de l'acheter... Non, j'ai pas d'action chez lui, mais tu bosseras mieux avec un ouvrage que tu pourras consulter souvent que sur le web où les pages que tu trouveras n'ont souvent aucun liens. Ce bouquin est relativement dense mais il est facile d'accès, après c'est sûr qu'il faut s'y mettre un temps soit peu pour progresser mais si tu arrives jusqu'à la fin, tu maîtriseras la quasi-totalité du solfège indispensable au ( bon) guitariste... et sache pour info qu'un mec qui sait ce qu'il fait sur son instrument est souvent bien meilleur que n'importe quel con qui se vante de taper deux solos à la mors-moi-le-xxxx! ( je parle en connaissance de cause!) Donc pour résumer, achète un bouquin (celui cité ou un autre), ça vaut le prix d'un cours et tu gagneras beaucoup de temps... après si tu préfères galérer, c'est comme tu veux, mais si des mecs ont inventé des règles musicales, c'est que ça sert quand même à qlque chose... il paraîtrait même qu'un type sourd à composé certaines symphonies sans en entendre le moindre son, mais bon, elles sont pas si géniales que ça ses symphonies
paul2000
Citation : c' est compliqué avec la portée vu que sur un manche de guitare on peut retrouver une meme note a plusieurs endroits.
sur un clavier aussi, 8 fois pour le clavier. 12 pour une guitare?
tadoussac
Non, sans déconner, c'est vrai que les tablatures pour un guitariste, c'est quand même sympa. C'est plus facile d'accès, plus imagé qu'une portée. C'est une notation comme une autre, mais après elle n'est pas vraiment idéale pour communiquer: " P'tain, là tu devrais jouer un 4ème case 3ème corde, ça serait top!" ... LA gueule de la répete!!!
honlo
Citation : sur un clavier aussi, 8 fois pour le clavier. 12 pour une guitare?
cher Paul, je ne parlais pas d'une meme note que l'on retrouve a l'octave, mais reellement d'une meme note a plusieurs endroits du manche,
ex: C case 1 sur la corde de B se retrouve case 5 sur la corde de G et case 10 sur lacorde de D et case 15 sur la corde de A etc.. (sans changement d'octave !) voila pourquoi il est plus dur pour qq pratiquant un instrument a cordes d'etre un tres bon lecteur ,les possibilites de doigtés sont demultipliéés...
paul2000
honlo
Hors sujet : Citation : un violon aussi pourtant ça se lit sur partition
tu as raison ,mais bon faut pas oublier un "petit" detail :les accords. le plus simple, prends une guitare ,un releve solfege d'un morceau de joe Pass (walking bass etc) et essaye de trouver les bons doigtés a jouer a 200, c'est une vraie partie de plaisir !
non franchement ,je tate des 2 instru (clavier-guitare)et le dechiffrage pour la guitare ,c'est ardu ,il faut un relevé specifique (qui respecte la logique guitare)
Laurent Juillet
lordpsychopathus
mais toi (ou les autres qui regardent ce message) j'aimerai savoir juste comme ca, comment tu t'y es pris au tout debut? tu as commencé a apprendre les gammes une a une ou d'abord connaitre comment jongler et lesd utiliser pour composer un solo, par exemple....?
honlo
Goodluck
paul2000
Citation : tu as commencé a apprendre les gammes une a une
une gamme majeur est faite sur le même shéma que toute les autres gammes majeurs, pareil pour les mineurs, il suffit de comprendre pour savoir comment une seule est faite et ainsi savoir jouer toute les autres.
Du même avis que honlo je conseillerai de prendre une mélodie que l'on prendra pour theme et de s'entrainer à la répéter sur une gamme puis à sa quinte pour commencer.
Pour le "jonglage" des solos , là ça sera plus dur car il y aura pas mal de chromatisme et là on est hors gamme, il serait peut être plus sage de pas aller plus vite que la musique, et de bosser un theme tout en étudiant les possibilités harmoniques qui lui permettront de sortir de cette gamme. Modulations et marches harmoniques viendront plus tard, quand les cadences seront maitriser ainsi que les dissonances.
doc marcos
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