réactions au dossier Qu'est ce qu'une signature rythmique ?
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Los Teignos
9784
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/11/2022 à 14:01:46Qu'est ce qu'une signature rythmique ?
Découvrez le merveilleux monde des signatures rythmiques en moins de deux minutes avec Los Teignos. C'est parti !
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
ZeeByeZon
1919
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 09/11/2022 à 17:26:10
Alors non, binaire c'est lorsque chaque temps se divise en deux croches. Ternaire c'est quand il se divise en trois, comme en 6/8 par exemple.
Mais une valse en 3/4, c'est bien du binaire !
Mais une valse en 3/4, c'est bien du binaire !
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[ Dernière édition du message le 09/11/2022 à 17:27:02 ]
zogood
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 09/11/2022 à 21:21:54
Absolument. Et 6/8, il faut plutôt le lire comme 2 noires pointées que 6 croches.
1
nmalleus
287
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
4 Posté le 10/11/2022 à 00:07:39
Si en effet le 3/4 est binaire dans une large majorité des cas, il est possible parfois de le considérer comme ternaire lorsque la pulsation est indiquée et pensée à la blanche pointée ?
Il y a aussi la question du terme signature rythmique, traduction de l'anglais time signature utilisée par certains logiciels alors qu'en français nous serions, je crois, plutôt sur chiffrage de mesure ou plus simplement métrique.
Il y a aussi la question du terme signature rythmique, traduction de l'anglais time signature utilisée par certains logiciels alors qu'en français nous serions, je crois, plutôt sur chiffrage de mesure ou plus simplement métrique.
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Pour les plus curieux...
Les instruments virtuels d'inouï samples : https://www.inouisamples.com
Et le blog d'orchestration musico-scientifique : https://www.nelsonmalleus.com/blog
david divad
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 ans
5 Posté le 11/11/2022 à 00:40:10
Hum hum... Cette confusion sur le binaire et le ternaire est excessivement répandue.
Le jazz (disons par exemple les standards les plus connus jusqu'à l'arrivée de la fusion avec le rock) est le plus souvent ternaire (chabada....) mais on compte bien 4 temps.
Take Five est bien ternaire.
Un petit erratum?
Le jazz (disons par exemple les standards les plus connus jusqu'à l'arrivée de la fusion avec le rock) est le plus souvent ternaire (chabada....) mais on compte bien 4 temps.
Take Five est bien ternaire.
Un petit erratum?
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[ Dernière édition du message le 11/11/2022 à 01:03:13 ]
ZeeByeZon
1919
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 12/11/2022 à 11:04:23
En Jazz on parle d'interprétation ternaire, ou de swing, enfin chacun a sa petite expression. Mais c'est un cas à part. Ce n'est pas vraiment du ternaire la plupart du temps, c'est entre binaire et ternaire. Et ça dépend même du tempo (plus c'est rapide, plus c'est binaire).
0
Arnaudio
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 5 ans
7 Posté le 12/11/2022 à 20:08:22
Oui, je confirme ce qu'écrivent ici plusieurs AFiens en réaction au post initial.
Le 3/4 est une mesure à 3 temps et pas forcément une mesure ternaire.
La distinction binaire/ternaire concerne la division interne du temps et non le nombre de temps par mesure.
Car dans ce cas, comment appellerait-on une mesure à 5 temps ?
Une valse (à la Chopin, pas une jazz waltz) reste bien binaire malgré ses 3 temps.
Le 9/8 lui est une mesure à 3 temps ternaires, ou une mesure ternaire à 3 temps. (Le temps étant ici exprimé en noire pointée, et donc divisible par 3)
Pour obtenir un effet ternaire, soit on l'écrit explicitement (12/8, 6/8, 9/8...) soit on dit par convention qu'on joue swing. Dans ce cas les croches restent écrites de la même façon mais s'interprètent ternaire (c'est-à-dire en gros avec la première croche 2 fois plus longue que la seconde à l'intérieur de chaque temps) c'est le cas dans le jazz.
Et en effet, l'expression signature rythmique est un anglicisme (pas grave, ça se soigne...). Mieux vaut parler de métrique ou de mesure.
Le 3/4 est une mesure à 3 temps et pas forcément une mesure ternaire.
La distinction binaire/ternaire concerne la division interne du temps et non le nombre de temps par mesure.
Car dans ce cas, comment appellerait-on une mesure à 5 temps ?
Une valse (à la Chopin, pas une jazz waltz) reste bien binaire malgré ses 3 temps.
Le 9/8 lui est une mesure à 3 temps ternaires, ou une mesure ternaire à 3 temps. (Le temps étant ici exprimé en noire pointée, et donc divisible par 3)
Pour obtenir un effet ternaire, soit on l'écrit explicitement (12/8, 6/8, 9/8...) soit on dit par convention qu'on joue swing. Dans ce cas les croches restent écrites de la même façon mais s'interprètent ternaire (c'est-à-dire en gros avec la première croche 2 fois plus longue que la seconde à l'intérieur de chaque temps) c'est le cas dans le jazz.
Et en effet, l'expression signature rythmique est un anglicisme (pas grave, ça se soigne...). Mieux vaut parler de métrique ou de mesure.
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[ Dernière édition du message le 12/11/2022 à 20:12:00 ]
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 14/11/2022 à 18:14:33
Si je comprends rien que j'ai rien compris, le rythme, c'est aussi compliqué que l'harmonie alors ! ???
Moi qui étais si content d'essayer take5 sans trop me planter par rapport à la boîte à rythmes, de tenter un Be Bop a Lula à 7 temps ou d'écouter avec un plaisir renouvelé à chaque fois Smeceno Horo de Planxty !
Il ne me reste plus que les ragas indiens pour essayer de m'en sortir, snif !
Moi qui étais si content d'essayer take5 sans trop me planter par rapport à la boîte à rythmes, de tenter un Be Bop a Lula à 7 temps ou d'écouter avec un plaisir renouvelé à chaque fois Smeceno Horo de Planxty !
Il ne me reste plus que les ragas indiens pour essayer de m'en sortir, snif !
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Be bop a loulou !
Anonyme
9 Posté le 14/11/2022 à 22:20:25
Voici ma contribution pour une nouvelle couche.
C’est la préface du livre de Walter Emery (Les ornements dans l’œuvre de Bach)

C’est la préface du livre de Walter Emery (Les ornements dans l’œuvre de Bach)

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azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 29/09/2024 à 18:14:33
Bonjour, je ne comprends rien à ce 3/4 qui serait binaire.
3 temps par mesure, à vrai dire on peut diviser ce temps par tous ce qu'on veut selon l'inspiration, en 3, en 2, en 5, en 18..., mais le plus naturel c'est bien de le diviser en 3, puisque la mesure est une succession de trois temps, non ? Dans ce cas je ne comprends pas pourquoi le 3/4 serait binaire.
3 temps par mesure, à vrai dire on peut diviser ce temps par tous ce qu'on veut selon l'inspiration, en 3, en 2, en 5, en 18..., mais le plus naturel c'est bien de le diviser en 3, puisque la mesure est une succession de trois temps, non ? Dans ce cas je ne comprends pas pourquoi le 3/4 serait binaire.
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Learn, learn, learn.
ZeeByeZon
1919
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 02/10/2024 à 17:22:24
Binaire ou ternaire c'est une question de division d'un temps, pas d'une mesure.
"3/4" signifie 3 noires par mesures. Sur ta partition, il faudra deux croches pour faire une noire, et trois noires pour faire une mesure.
En ternaire, il faut trois croches pour faire une noire.
"3/4" signifie 3 noires par mesures. Sur ta partition, il faudra deux croches pour faire une noire, et trois noires pour faire une mesure.
En ternaire, il faut trois croches pour faire une noire.
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ZeeByeZon
1919
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 02/10/2024 à 17:25:06
En fait Arno Jules l'a très bien expliqué plus haut...
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christian_r
2212
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
13 Posté le 02/10/2024 à 18:53:48
Citation de ZeeByeZon :
En ternaire, il faut trois croches pour faire une noire.
il faut plutôt (à mon avis) trois croches pour faire un temps.(donc l'équivalent d'une noire pointée)
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Christian
ZeeByeZon
1919
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 09/10/2024 à 09:36:43
oui 
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