Quelle trompette pour la marche militaire ?
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Superphénix
10
Nouvel·le AFfilié·e
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Sujet de la discussion Posté le 23/09/2024 à 21:18:41Quelle trompette pour la marche militaire ?
Bonjour
J'aimerais apprendre à jouer un instrument. Mais tout ce que je sais faire pour l'instant, c'est Au clair de la lune sur un piano ou en tapant sur des objets qui raisonnent à peu près à la bonne fréquence.
Je serais intéressé par la trompette ou quelque chose qui ressemble, pour jouer des marches militaires. Mais quel type faut-il choisir ? En cherchant des trompettes sur internet et en tapant ensuite le nom du modèle sur YouTube, je ne tombe que sur des trompettes au son un peu trop lice et parfait à mon gout. Ce n'est pas le même son que j'imagine.
Voilà un exemple de comment ça doit sonner pour moi (début de la vidéo) : https://www.youtube.com/watch?v=d_onQDciYgs
Ou un peu différent, mais pas mal aussi (passage à partir de 0:46) : https://youtu.be/xXCQZVz8PMI?si=wapflc4nWYOO8Gc4&t=46
C'est plus aigu, et moins "parfait".
Un conseil ? Merci d'avance.
J'aimerais apprendre à jouer un instrument. Mais tout ce que je sais faire pour l'instant, c'est Au clair de la lune sur un piano ou en tapant sur des objets qui raisonnent à peu près à la bonne fréquence.
Je serais intéressé par la trompette ou quelque chose qui ressemble, pour jouer des marches militaires. Mais quel type faut-il choisir ? En cherchant des trompettes sur internet et en tapant ensuite le nom du modèle sur YouTube, je ne tombe que sur des trompettes au son un peu trop lice et parfait à mon gout. Ce n'est pas le même son que j'imagine.
Voilà un exemple de comment ça doit sonner pour moi (début de la vidéo) : https://www.youtube.com/watch?v=d_onQDciYgs
Ou un peu différent, mais pas mal aussi (passage à partir de 0:46) : https://youtu.be/xXCQZVz8PMI?si=wapflc4nWYOO8Gc4&t=46
C'est plus aigu, et moins "parfait".
Un conseil ? Merci d'avance.
Superphénix
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 mois
11 Posté le 02/10/2024 à 20:48:36
Reçu aujourd'hui. Impressionnant, le son que ça fait. Pour l'instant (jour 1), j'arrive à faire 3 ou 4 notes, mais pas encore très reproductible. Par contre, il me faut une pression immense pour arriver à produire un son. Vous me conseillerez quoi comme embouchure vu tout ce que j'ai décrit plus haut et ici, sachant que j'ai des lèvres plutôt fines. Celle qui est dessus et avec laquelle j'ai testé est une 3C. Je me suis un peu renseigné sur la signification, mais malgré ça, je ne suis pas sûr de choisir la bonne.
[ Dernière édition du message le 02/10/2024 à 20:49:24 ]
MissRoland
777
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 3 ans
12 Posté le 03/10/2024 à 10:13:42
Tu as acheté ce clairon 100 euro sur ebay.
Maintenant tu vas dépenser encore pour acheter une embouchure.
Le model de chez Thomann coutait un peu près le même prix pour un produit neuf avec une clé à eau .
Maintenant tu vas dépenser encore pour acheter une embouchure.
Le model de chez Thomann coutait un peu près le même prix pour un produit neuf avec une clé à eau .
Superphénix
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 mois
13 Posté le 03/10/2024 à 17:22:58
J'aimais bien celui-là, justement parce qu'il est ancien, mais sans être trop cabossé et rouillé non plus.
gregmartial
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
14 Posté le 13/10/2024 à 22:56:24
L'embouchure débutant par excellence est la 7C de chez bach ou équivalent (chez bach, en gros, plus le chiffre est grand, moins de besoin d'effort, mais plus le son sera beau facilement...). La surpression nécessaire vient du fait qu'il faut que tu acquiers la technique pour souffler dans une trompette, technique accessible par un bon prof! Tu apprends un réel instrument et si tu sait jouer de cet instrument, tu à fait 90% du boulot pour jouer de la trompette qui est réputée très exigent.
Autre chose, si tu envisages une vie de futur trompettiste (cor ou autres cuivres...), garde dans un coin de ta tête qu'une embouchure ne fera jamais le boulot à ta place. si tu n'arrives pas à jouer quelque chose, ce n'est pas un changement d'embouchure qui te permettra d'y arriver. L'embouchure changera uniquement le son et l'endurance...
Autre chose, si tu envisages une vie de futur trompettiste (cor ou autres cuivres...), garde dans un coin de ta tête qu'une embouchure ne fera jamais le boulot à ta place. si tu n'arrives pas à jouer quelque chose, ce n'est pas un changement d'embouchure qui te permettra d'y arriver. L'embouchure changera uniquement le son et l'endurance...
[ Dernière édition du message le 13/10/2024 à 22:58:07 ]
Superphénix
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 mois
15 Posté le 14/10/2024 à 18:03:44
Merci pour la réponse !
Je suis actuellement en vacances, mais avant d'y aller, je suis arrivé à faire des bouts de musiques très simples qui ressemblent déjà à quelque chose. J'arrive à faire 5 notes, dont 3 que je peux enchainer et pour les deux autres, aux extrémités, je dois changer les lèvres de position pour arriver à les produire. Je verrai du coup ce que ça va donner avec une 7C. Pour l'instant c'est qu'un hobby. La trompette, on verra. Si vraiment, je finis par bien y arriver avec le clairon...
Quel est l'avantage des autres numéros du coup ? Pour la lettre, j'ai compris.
Au fait, en cherchent, j'ai trouvé l'existence des fanfares. Nom qui semble être utilisé qu'en allemand pour désigner un instrument. Voilà un exemple : https://www.ebay.de/itm/166942931424?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110018%26algo%3DHOMESPLICE.COMPLISTINGS%26ao%3D1%26asc%3D264183%26meid%3D17d0912e0b964d498313635a39a4b020%26pid%3D101196%26rk%3D1%26rkt%3D12%26sd%3D153460264968%26itm%3D166942931424%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2332490%26algv%3DCompVIDesktopATF2V6&_trksid=p2332490.c101196.m2219&itmprp=cksum%3A16694293142417d0912e0b964d498313635a39a4b020%7Cenc%3AAQAJAAABALx1mZQ2L9jLv%252BUPTFTna8XcGfl2wNJcn022gtZb5sDicTFXlk7ymYZdaBqt0kVOvnCzBaXLa0iT8828iRBGBA%252Fj%252BCcb%252BFqaYI8HrPkFQ%252Fl%252BmX9WPhSFSQcxN2K%252BeN9JzTGR0AbsXYWnPiuIeTApbq4qqo9XR4YtRSJApAePM49AUrbXRbn9B6s8at6w%252BHjoORx%252FVVGkprEpVLTT9in%252Bm%252Farp9%252FC9GP91MgG5ipniKwU1fwPB70R6MitDLkgVPtmIQ3lS14ZDazeFkPpPZB2C5ch3tqhUITT5%252F1NwQf%252FUXDEKemwuPubLunRNN86qRJ%252FH5smaQakgI9bh%252FITUi6tc90%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2332490&epid=18011377699&itmmeta=01JA3RJKCJY3HPVQNVQPZPWG18
Est-ce que c'est la même chose qu'un Clairon ?
Autre question du même genre ; Est-ce qu'une trompette de cavalerie est la même chose qu'un clairon ?
Je suis actuellement en vacances, mais avant d'y aller, je suis arrivé à faire des bouts de musiques très simples qui ressemblent déjà à quelque chose. J'arrive à faire 5 notes, dont 3 que je peux enchainer et pour les deux autres, aux extrémités, je dois changer les lèvres de position pour arriver à les produire. Je verrai du coup ce que ça va donner avec une 7C. Pour l'instant c'est qu'un hobby. La trompette, on verra. Si vraiment, je finis par bien y arriver avec le clairon...
Citation de gregmartial :
mais plus le son sera beau facilement
Quel est l'avantage des autres numéros du coup ? Pour la lettre, j'ai compris.
Au fait, en cherchent, j'ai trouvé l'existence des fanfares. Nom qui semble être utilisé qu'en allemand pour désigner un instrument. Voilà un exemple : https://www.ebay.de/itm/166942931424?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110018%26algo%3DHOMESPLICE.COMPLISTINGS%26ao%3D1%26asc%3D264183%26meid%3D17d0912e0b964d498313635a39a4b020%26pid%3D101196%26rk%3D1%26rkt%3D12%26sd%3D153460264968%26itm%3D166942931424%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2332490%26algv%3DCompVIDesktopATF2V6&_trksid=p2332490.c101196.m2219&itmprp=cksum%3A16694293142417d0912e0b964d498313635a39a4b020%7Cenc%3AAQAJAAABALx1mZQ2L9jLv%252BUPTFTna8XcGfl2wNJcn022gtZb5sDicTFXlk7ymYZdaBqt0kVOvnCzBaXLa0iT8828iRBGBA%252Fj%252BCcb%252BFqaYI8HrPkFQ%252Fl%252BmX9WPhSFSQcxN2K%252BeN9JzTGR0AbsXYWnPiuIeTApbq4qqo9XR4YtRSJApAePM49AUrbXRbn9B6s8at6w%252BHjoORx%252FVVGkprEpVLTT9in%252Bm%252Farp9%252FC9GP91MgG5ipniKwU1fwPB70R6MitDLkgVPtmIQ3lS14ZDazeFkPpPZB2C5ch3tqhUITT5%252F1NwQf%252FUXDEKemwuPubLunRNN86qRJ%252FH5smaQakgI9bh%252FITUi6tc90%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2332490&epid=18011377699&itmmeta=01JA3RJKCJY3HPVQNVQPZPWG18
Est-ce que c'est la même chose qu'un Clairon ?
Autre question du même genre ; Est-ce qu'une trompette de cavalerie est la même chose qu'un clairon ?
gregmartial
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 23/10/2024 à 17:43:09
mais plus le son sera beau facilement...
J'avoue qu'en me relisant, je ne comprends plus trop ce que j'ai voulu dire ... d'où ton besoin de précision! Mais je remplace cette affirmation par "plus l'émission de note aiguë sera facilité"... Les petits numéros auront un plus gros diamètre, sonneront plus fort et plus rond et plein, plus à l'aise note grave que note aiguë.
Sinon clairon, cavalerie, fanfare, il faut penser que c'est un tuyau avec une embouchure et un pavillon, plus le tuyau est long plus grave seront les notes. Le lien Fanfare me fait penser à une trompette avec le troisième piston d'appuyé.
Pour les notes aiguës, il ne faut faire confiance qu'aux lèvres, la position de langue est très importante, ainsi que le souffle. Pour la langue, concentre toi sur ce qui ce passe en sifflant une mélodie. La langue est ultra impliquée sur la hauteur de la note.
J'avoue qu'en me relisant, je ne comprends plus trop ce que j'ai voulu dire ... d'où ton besoin de précision! Mais je remplace cette affirmation par "plus l'émission de note aiguë sera facilité"... Les petits numéros auront un plus gros diamètre, sonneront plus fort et plus rond et plein, plus à l'aise note grave que note aiguë.
Sinon clairon, cavalerie, fanfare, il faut penser que c'est un tuyau avec une embouchure et un pavillon, plus le tuyau est long plus grave seront les notes. Le lien Fanfare me fait penser à une trompette avec le troisième piston d'appuyé.
Pour les notes aiguës, il ne faut faire confiance qu'aux lèvres, la position de langue est très importante, ainsi que le souffle. Pour la langue, concentre toi sur ce qui ce passe en sifflant une mélodie. La langue est ultra impliquée sur la hauteur de la note.
Superphénix
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 mois
17 Posté le 28/10/2024 à 19:38:43
Je viens de recevoir mon embouchure 7C, et j'ai l'impression que c'est à peu près la même que la 3C. J'ai même l'impression que son diamètre est légèrement plus gros. Vu que j'ai acheté ça sur Ebay en Chine à 6.45€, je me demande si je me suis pas fait arnaquer. Après, c'est une belle pièce lourde et bien finit...
Du coup, je suis allé chercher les dimensions des embouchures Bach et là, je vois qu'enfaite les diamètres sont très proches. 16.3mm pour une 3C et 16.2mm pour une 7C.
http://la.trompette.free.fr/embouchures/Embouchures_bach.htm
Est-ce que j'ai bien compris ?
Depuis j'ai progressé. J'arrive à faire "Le réveil" à peu près jusqu'à la moitié. Après, j'ai plus de force et je n'arrive plus à faire la note la plus aiguë. Je suppose qu'avec l'entrainement, je vais finir par y arriver. Par contre, quelque chose que je ne m'explique pas, c'est qu'il y a des moments où je n'y arrive plus du tout. Par exemple il y a 3 heures, j'ai réussi à faire ma meilleure version du Réveil que j'ai jamais joué, et là maintenant, ça fait 15min que je galère à faire 3 notes sans que ça grésille fortement ou qu'aucun son ne sort. J'ai beau essayer toutes les positions, j'y arrive plus. Demain, je vais y arriver à nouveau. Bref, je ne comprends pas ce phénomène étrange...
J'ai essayé de me concentrer sur la position de la langue aussi (comme vous m'avez suggéré) pour voir un peu ce que ça change ou permet de faire, mais j'ai l'impression que ça ne change rien
Du coup, je suis allé chercher les dimensions des embouchures Bach et là, je vois qu'enfaite les diamètres sont très proches. 16.3mm pour une 3C et 16.2mm pour une 7C.
http://la.trompette.free.fr/embouchures/Embouchures_bach.htm
Est-ce que j'ai bien compris ?
Depuis j'ai progressé. J'arrive à faire "Le réveil" à peu près jusqu'à la moitié. Après, j'ai plus de force et je n'arrive plus à faire la note la plus aiguë. Je suppose qu'avec l'entrainement, je vais finir par y arriver. Par contre, quelque chose que je ne m'explique pas, c'est qu'il y a des moments où je n'y arrive plus du tout. Par exemple il y a 3 heures, j'ai réussi à faire ma meilleure version du Réveil que j'ai jamais joué, et là maintenant, ça fait 15min que je galère à faire 3 notes sans que ça grésille fortement ou qu'aucun son ne sort. J'ai beau essayer toutes les positions, j'y arrive plus. Demain, je vais y arriver à nouveau. Bref, je ne comprends pas ce phénomène étrange...
J'ai essayé de me concentrer sur la position de la langue aussi (comme vous m'avez suggéré) pour voir un peu ce que ça change ou permet de faire, mais j'ai l'impression que ça ne change rien
[ Dernière édition du message le 29/10/2024 à 20:24:57 ]
gregmartial
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
18 Posté le 30/10/2024 à 14:49:51
Bonjour,
La photo doit fortement déformer les embouchures car moi je vois carrément une 3F soit max relevée ! Est-ce bien des embouchures de marque Bach? Une bach coûte 80 euros neuf et 40 d'occas, à 6,45e c'est plus une affaire là, c'est un vol !!! Trêve de plaisanterie, une 7C d'une autre marque n'aura rien à voir avec une 7C de chez Bach. Après les dimensions de diamètre ne sont pas ultras représentatifs, ça dépend de la forme du bord. Il faut vraiment avoir confiance en la référence et à la marque et son resentit.
Pour la langue, c'est une constante recherche de la meilleur position en fonction de la forme de votre bouche. Une petit exo est de prendre une note médium, ensuite refaire cette note avec un peu plus de puissance, puis sans rien bougé autre que la langue (la rapprochée du palais sans couper le flux d'air) , chopé la note du dessus (plus aigu). Éventuellement mettre un chouilla plus d'air au début mais interdiction de changer quoi que ce soit du masque facial.
Bon après l'idéal est de prendre un bon prof...
La photo doit fortement déformer les embouchures car moi je vois carrément une 3F soit max relevée ! Est-ce bien des embouchures de marque Bach? Une bach coûte 80 euros neuf et 40 d'occas, à 6,45e c'est plus une affaire là, c'est un vol !!! Trêve de plaisanterie, une 7C d'une autre marque n'aura rien à voir avec une 7C de chez Bach. Après les dimensions de diamètre ne sont pas ultras représentatifs, ça dépend de la forme du bord. Il faut vraiment avoir confiance en la référence et à la marque et son resentit.
Pour la langue, c'est une constante recherche de la meilleur position en fonction de la forme de votre bouche. Une petit exo est de prendre une note médium, ensuite refaire cette note avec un peu plus de puissance, puis sans rien bougé autre que la langue (la rapprochée du palais sans couper le flux d'air) , chopé la note du dessus (plus aigu). Éventuellement mettre un chouilla plus d'air au début mais interdiction de changer quoi que ce soit du masque facial.
Bon après l'idéal est de prendre un bon prof...
[ Dernière édition du message le 30/10/2024 à 14:53:37 ]
Superphénix
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 mois
19 Posté le 13/11/2024 à 20:06:45
Non, elle est vraiment comme sur la photo. Bien profonde.
Je viens de recevoir une 7C d'occasion de la marque Bach. Effectivement ça m'a couté 40€ et ça n'a rien avoir avec la 7C chinoise
Du coup le bilan pour l'instant : La 3C d'origine est pas mal, mais c'est avec la chinoise que j'y arrive le mieux pour l'instant. Avec la 7C Bach j'y arrive effectivement mieux pour les notes plus aigües. Par contre, je n'arrive plus à faire la note la plus grave quand je veux jouer "Le réveil". Ce avec quoi j'ai du mal, c'est de repasser d'une note à celle d'en dessous rapidement. En particulier à la plus grave. Du coup avec la 7C Bach, "Le réveil" devient quasi impossible pour moi.
Là je tente d'acheter d'autres chinoises à 6-7€ et une 1.5C d'occasion de Bach, pour voir la différence.
Pour la langue, je me suis maintenant rendu compte qu’inconsciemment, elle bouge beaucoup, pour s'adapter à la note que je cherche à faire. Si je la bouge consciemment, je n'entends qu'une très légère différence.
Je viens de recevoir une 7C d'occasion de la marque Bach. Effectivement ça m'a couté 40€ et ça n'a rien avoir avec la 7C chinoise
Du coup le bilan pour l'instant : La 3C d'origine est pas mal, mais c'est avec la chinoise que j'y arrive le mieux pour l'instant. Avec la 7C Bach j'y arrive effectivement mieux pour les notes plus aigües. Par contre, je n'arrive plus à faire la note la plus grave quand je veux jouer "Le réveil". Ce avec quoi j'ai du mal, c'est de repasser d'une note à celle d'en dessous rapidement. En particulier à la plus grave. Du coup avec la 7C Bach, "Le réveil" devient quasi impossible pour moi.
Là je tente d'acheter d'autres chinoises à 6-7€ et une 1.5C d'occasion de Bach, pour voir la différence.
Pour la langue, je me suis maintenant rendu compte qu’inconsciemment, elle bouge beaucoup, pour s'adapter à la note que je cherche à faire. Si je la bouge consciemment, je n'entends qu'une très légère différence.
[ Dernière édition du message le 13/11/2024 à 20:10:45 ]
gregmartial
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
20 Posté le 15/11/2024 à 00:27:34
Eh oui c'est une constante recherche de la position buccale pour chaque note... Après justement, c'est pas trop conseiller de changer d'embouchure quand tu recherches, si tu peux rester un moment sur la 7 c Bach et chercher le son avec position buccale...
Si tu perds le grave, peut-être les lèvres sont trop serrés...
Si tu perds le grave, peut-être les lèvres sont trop serrés...
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