Faire Réparer son EWI 4000S
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patrick:))
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Nouvel·le AFfilié·e
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Chris (SwingingSoft)
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Posteur·euse AFfiné·e
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Je n'ai pas d'adresse à te communiquer.
Est-ce que tu as changé le bec ? Il y a peut-être un souci d'étanchéité quelque part ?
Est-ce que tu as replaqué le firmware ?
192 euros pour rendre un appareil non réparé, il faut quand même pas avoir honte...
Joyeux noël quand même
Est-ce que tu as changé le bec ? Il y a peut-être un souci d'étanchéité quelque part ?
Est-ce que tu as replaqué le firmware ?
192 euros pour rendre un appareil non réparé, il faut quand même pas avoir honte...
Joyeux noël quand même
Outils pour Biab: Explorateur, générateur de gammes, générateur d'arpèges.
Fred160656
2249
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Anonyme
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Fred160656
2249
AFicionado·a
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Fred,
Vaste sujet et c'est un tout petit peu plus nuancé que ça ... c'est l'expérience qui parle ...
Quand je parle d'obligation de résultat, ce n'est pas au stricte sens juridique, car en effet elle existe sur le papier, mais dans la réalité ça reste un mythe inapplicable ...
Tu fais intervenir un artisan sur une porte enfoncée, le mec va voir tout de suite la porte HS, la serrure HS et le cadre fracturé ... il va établir un devis en conséquence, et si le devis est accepté, il devra effectuer les travaux et ne quitter les lieux qu'une fois le travail effectué dans les règles de l'art, au prix convenu et avec le résultat attendu ... montrer au client que tout fonctionne et faire signer un PV de réception ... il aura également prévu dans son devis l'intervention de corps de métiers annexes pour reprise des plâtres / peinture et/ou autre besoins connexes de remise en état.
Dans ce métier de SAV de produits électronique, il n'y a aucune évidence et une foule de choses tordues au quotidien : il est parfois impossible de s'engager réellement et sincèrement sur un résultat ou une durabilité, même si l'on y met tout le poids d'une longue expérience, d'une forte expertise et de tous les moyens techniques qui vont avec : les appareils d'aujourd'hui sont ainsi faits ...
Pourquoi je dis ça ? Parce que pour un symptôme donné, il peut y avoir un nombre inimaginable de causes, parfois uniques et/ou parfois cumulées ... parfois liées à l'utilisation, à l'environnement et parfois même liées à l'utilisateur ... de plus en plus souvent, rien n'est visible au premier abord, rien n'est flagrant, pas même à la mesure et c'est uniquement après recherche, réparation et essai torride et ultra prolongé que l'on peut valider la panne / la réparation à mettre en face (qui est donc effectuée) et le prix ... et il faut parfois s'y reprendre à plusieurs fois pour viser juste et en venir à bout !!!
MAIS une chose reste certaine : on ne facture pas si l'on n'a pas l'absolue certitude du bien fondé de son intervention et l'on va toujours dans le sens de son client en cas de problème : on rembourse si c'est justifié par un non-fonctionnement ou on accepte de se remettre sur l'appareil si l'on s'en sent capable et que l'on pense que l'on pourra en venir à bout !!!
Les maîtres mots sont communication, explication, écoute et compréhension ... ça évite d'aller au clash.
Il n'est plus possible de travailler comme avant : avant, un appareil rentrait avec une bonne grosse panne bien basique, un transistor ou une diode en court circuit (ou une poignée de transistors), une soudure (ou une tonne de soudures)à refaire ... et surtout des pannes qui s'inscrivaient dans une logique : il s'est passé ça et ça a claqué là et là et la ... tac !!!
Cas concret : il y a 6 mois, une dame apporte un TV LCD LG ... symptôme décrit : coupure par intermittence, il s'éteint souvent tout seul au bout de 15/20 minutes ... tu te dis, OK problème dans l'alim ... rien de méchant, très classique, très habituel ... tu branches le TV à l'atelier, il fonctionne et n'a toujours pas coupé au bout de 48 heures ... aie ... on démonte et on cherche : mesure, chaud, froid, choc ... pas de mauvaise soudure, condo OK, transistors et autres semiconducteurs OK, rien dans le rétro-éclairage, rien ... rien ... rien nul part ... et les jours passent ... alors tu puises dans ton expérience et comme tu as noté par le passé que sur ce modèle, le clavier de façade qui est un clavier tactile déconne souvent et provoque ce genre de défaut, que tu as vu ce cas plusieurs fois, l'a traité et vérifié, tu te décide à le changer ... c'est la deuxième cause probable et surtout ton seul ressort ... alors on change le clavier ... on remet l'appareil en chauffe quelques jours, toujours OK ... la cliente récupère son appareil (avec explication et facture minime du fait de l'incertitude), rentre chez elle et appelle en hurlant une heure après : c'est toujours pareil, il se coupe comme avant !!!! aie ... après plusieurs aller / retour, je me rend chez la cliente ... inspecte, cherche à comprendre, déplace le TV, contrôle la prise de courant, regarde les autres appareils posés sur le meuble, pose des tonnes de question et m'intéresse à un objet curieux qui était posé devant le téléviseur (objet branché et visiblement "en charge" ... objet de déco ?) ... c'est quoi ça ??? heu ... si vous voulez, on peut l'enlever ... elle enlève son truc, on ré-essaye et curieusement le TV ne coupe plus au bout de 20 minutes ... la nana devient rouge ... situation complexe et pour laquelle le devis était difficile à réaliser : la dame s'achète un appareil a usage très très perso (mais vraiment perso) qui lorsqu'il se charge provoque un rayonnement électromagnétique qui perturbe le clavier de façade du téléviseur et provoque une mise en veille intempestive ... comment fait on un devis ? où est l'obligation de résultat ???
Voilà pourquoi c'est compliqué ... et ça le sera de plus en plus entre qualité en baisse, complexité en hausse et facteurs externes multiples et variés qui n'ont pas été pris en compte au moment du R&D ... et qui échappent à toute habitude, logique ou méthodologie.
J'ai choisi l'exemple extrême (et surtout celui qui m'a le plus marqué ces dix dernières années), mais ce cas de figure est assez courant et démontre bien la différence qu'il peut y avoir entre la réalité "terrain" et le cadre commercial ou juridique.
Sur le matériel ancien, c'est bien plus cool, surtout si l'on se dote des moyens et machines pour refabriquer des pièces (usinage, découpe laser, impression 3D ... etc ...).
Mais pour revenir à l'EWI, il faut faire ce test ... et également demander à être remboursé.
Vaste sujet et c'est un tout petit peu plus nuancé que ça ... c'est l'expérience qui parle ...
Quand je parle d'obligation de résultat, ce n'est pas au stricte sens juridique, car en effet elle existe sur le papier, mais dans la réalité ça reste un mythe inapplicable ...
Tu fais intervenir un artisan sur une porte enfoncée, le mec va voir tout de suite la porte HS, la serrure HS et le cadre fracturé ... il va établir un devis en conséquence, et si le devis est accepté, il devra effectuer les travaux et ne quitter les lieux qu'une fois le travail effectué dans les règles de l'art, au prix convenu et avec le résultat attendu ... montrer au client que tout fonctionne et faire signer un PV de réception ... il aura également prévu dans son devis l'intervention de corps de métiers annexes pour reprise des plâtres / peinture et/ou autre besoins connexes de remise en état.
Dans ce métier de SAV de produits électronique, il n'y a aucune évidence et une foule de choses tordues au quotidien : il est parfois impossible de s'engager réellement et sincèrement sur un résultat ou une durabilité, même si l'on y met tout le poids d'une longue expérience, d'une forte expertise et de tous les moyens techniques qui vont avec : les appareils d'aujourd'hui sont ainsi faits ...
Pourquoi je dis ça ? Parce que pour un symptôme donné, il peut y avoir un nombre inimaginable de causes, parfois uniques et/ou parfois cumulées ... parfois liées à l'utilisation, à l'environnement et parfois même liées à l'utilisateur ... de plus en plus souvent, rien n'est visible au premier abord, rien n'est flagrant, pas même à la mesure et c'est uniquement après recherche, réparation et essai torride et ultra prolongé que l'on peut valider la panne / la réparation à mettre en face (qui est donc effectuée) et le prix ... et il faut parfois s'y reprendre à plusieurs fois pour viser juste et en venir à bout !!!
MAIS une chose reste certaine : on ne facture pas si l'on n'a pas l'absolue certitude du bien fondé de son intervention et l'on va toujours dans le sens de son client en cas de problème : on rembourse si c'est justifié par un non-fonctionnement ou on accepte de se remettre sur l'appareil si l'on s'en sent capable et que l'on pense que l'on pourra en venir à bout !!!
Les maîtres mots sont communication, explication, écoute et compréhension ... ça évite d'aller au clash.
Il n'est plus possible de travailler comme avant : avant, un appareil rentrait avec une bonne grosse panne bien basique, un transistor ou une diode en court circuit (ou une poignée de transistors), une soudure (ou une tonne de soudures)à refaire ... et surtout des pannes qui s'inscrivaient dans une logique : il s'est passé ça et ça a claqué là et là et la ... tac !!!
Cas concret : il y a 6 mois, une dame apporte un TV LCD LG ... symptôme décrit : coupure par intermittence, il s'éteint souvent tout seul au bout de 15/20 minutes ... tu te dis, OK problème dans l'alim ... rien de méchant, très classique, très habituel ... tu branches le TV à l'atelier, il fonctionne et n'a toujours pas coupé au bout de 48 heures ... aie ... on démonte et on cherche : mesure, chaud, froid, choc ... pas de mauvaise soudure, condo OK, transistors et autres semiconducteurs OK, rien dans le rétro-éclairage, rien ... rien ... rien nul part ... et les jours passent ... alors tu puises dans ton expérience et comme tu as noté par le passé que sur ce modèle, le clavier de façade qui est un clavier tactile déconne souvent et provoque ce genre de défaut, que tu as vu ce cas plusieurs fois, l'a traité et vérifié, tu te décide à le changer ... c'est la deuxième cause probable et surtout ton seul ressort ... alors on change le clavier ... on remet l'appareil en chauffe quelques jours, toujours OK ... la cliente récupère son appareil (avec explication et facture minime du fait de l'incertitude), rentre chez elle et appelle en hurlant une heure après : c'est toujours pareil, il se coupe comme avant !!!! aie ... après plusieurs aller / retour, je me rend chez la cliente ... inspecte, cherche à comprendre, déplace le TV, contrôle la prise de courant, regarde les autres appareils posés sur le meuble, pose des tonnes de question et m'intéresse à un objet curieux qui était posé devant le téléviseur (objet branché et visiblement "en charge" ... objet de déco ?) ... c'est quoi ça ??? heu ... si vous voulez, on peut l'enlever ... elle enlève son truc, on ré-essaye et curieusement le TV ne coupe plus au bout de 20 minutes ... la nana devient rouge ... situation complexe et pour laquelle le devis était difficile à réaliser : la dame s'achète un appareil a usage très très perso (mais vraiment perso) qui lorsqu'il se charge provoque un rayonnement électromagnétique qui perturbe le clavier de façade du téléviseur et provoque une mise en veille intempestive ... comment fait on un devis ? où est l'obligation de résultat ???
Voilà pourquoi c'est compliqué ... et ça le sera de plus en plus entre qualité en baisse, complexité en hausse et facteurs externes multiples et variés qui n'ont pas été pris en compte au moment du R&D ... et qui échappent à toute habitude, logique ou méthodologie.
J'ai choisi l'exemple extrême (et surtout celui qui m'a le plus marqué ces dix dernières années), mais ce cas de figure est assez courant et démontre bien la différence qu'il peut y avoir entre la réalité "terrain" et le cadre commercial ou juridique.
Sur le matériel ancien, c'est bien plus cool, surtout si l'on se dote des moyens et machines pour refabriquer des pièces (usinage, découpe laser, impression 3D ... etc ...).
Mais pour revenir à l'EWI, il faut faire ce test ... et également demander à être remboursé.
Fred160656
2249
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Anonyme
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Mouef ...
En tout cas, résultat ou pas, prix élevé ou pas ... la chose qui me pose réellement problème et de comprendre comment on peut arriver en première intention à un changement du glide à l'évocation de ces symptômes ...
Dans ma tête, ça résonne comme suit :
Bonjour, j'ai ma voiture qui ne démarre pas ...
Pas de souci, on va vous changer l'antenne de l'autoradio et la boule de l'attelage ...
Mystère ...
Sans doute que Patrick nous en dira plus ...
En tout cas, résultat ou pas, prix élevé ou pas ... la chose qui me pose réellement problème et de comprendre comment on peut arriver en première intention à un changement du glide à l'évocation de ces symptômes ...
Dans ma tête, ça résonne comme suit :
Bonjour, j'ai ma voiture qui ne démarre pas ...
Pas de souci, on va vous changer l'antenne de l'autoradio et la boule de l'attelage ...
Mystère ...
Sans doute que Patrick nous en dira plus ...
[ Dernière édition du message le 26/12/2016 à 14:43:10 ]
patrick:))
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Nouvel·le AFfilié·e
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patrick:))
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Nouvel·le AFfilié·e
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patrick:))
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Bonsoir a tous
Voici une petit CR de mes tests de cette après midi
Comme Yvan me l'a demandé (Merci pour ton assistance sur Facebook)
j'ai réussi a faire tourner le fichier midi pendant 2h30 sans soucis ni plantage HOUFFFFFFF
J'en ai profité aussi pour jouer aussi, sans soucis de ce coter là
et cela n'a pas planté. Je refait le test a froid demain
Yvan as tu autre chose a vérifier ?
1] J'ai découvert autre chose, lorsque je commence a jouer j'ai un délai de 2 a 3 secondes avant d'avoir un son qui soit émis ? après tout rentre dan l'ordre une idée ?
2] Si je joue un Sib ou un Do ou Do# (K5 et K6 et/ou K11 et K12) Cela crache comme si il y avait des parasites sur la ligne et cela pas sur tout les sets
Voila j'avance grâce a votre aide merci Yvan et tous les autres
Voici une petit CR de mes tests de cette après midi
Comme Yvan me l'a demandé (Merci pour ton assistance sur Facebook)
j'ai réussi a faire tourner le fichier midi pendant 2h30 sans soucis ni plantage HOUFFFFFFF
J'en ai profité aussi pour jouer aussi, sans soucis de ce coter là
et cela n'a pas planté. Je refait le test a froid demain
Yvan as tu autre chose a vérifier ?
1] J'ai découvert autre chose, lorsque je commence a jouer j'ai un délai de 2 a 3 secondes avant d'avoir un son qui soit émis ? après tout rentre dan l'ordre une idée ?
2] Si je joue un Sib ou un Do ou Do# (K5 et K6 et/ou K11 et K12) Cela crache comme si il y avait des parasites sur la ligne et cela pas sur tout les sets
Voila j'avance grâce a votre aide merci Yvan et tous les autres
Fred160656
2249
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Anonyme
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Bien vu Fred ...
Rien d'autre à tester (ou à déclarer) ...
Avec cette séance de 2h30, tu as mis en évidence que ton EWI n'a pas de problème au niveau de l'alimentation, que le soft ne plante pas, pas de dérive thermique ou autre souci de chauffe ...
On élimine donc les histoires de contact sur le compartiment des piles, de soudures sèches, d'oxydation / corrosion interne qui aurait pourri un bout de circuit imprimé, etc, etc ... bec et j'en passe.
Bref, on élimine tous les serpents de mer qui circulent sur la toile ...
On notera qu'il fonctionne donc très bien sans toi et on pourra conclure en disant que c'est toi la panne !!!
Sans rire ... arrivé à ce stade : manuel de l'utilisateur, page 16, partie supérieure ... tournevis.
Tu t'inspires de la procédure et cherche le point "idéal" du réglage en respectant tes habitudes de jeu / conditions / environnement / etc ...
Le problème : comme c'est l’impédance de ton corps qui ferme la boucle entre la ground plate (pouce droit) et le reste des touches de l'instrument (notes, pitch, glide, octave) il faut adapter l'ewi à cette impédance ... mais elle varie avec pleins de facteurs : chaleur, transpiration, tension artérielle, le matin, le soir, etc ... autant de paramètres / constantes qui évoluent également au fur et à mesure que tu joues ... le réglage d'usine (peut être déjà touché par le passé) ne te correspond pas ... mais attention : pieds nu sur du carrelage c'est pire qu'en chaussures sur un plancher ... donc, réglage à reprendre patiemment à chaud et dans des conditions de jeu normal ...
Y'a des gens comme ça qui ont une impédance "bizarre" mais je te rassure, j'en fais partie ...
Je peux me tromper, mais je suis persuadé depuis le début que cet ewi n'a jamais été en panne, comme la plupart des 4000S ...
Rien d'autre à tester (ou à déclarer) ...
Avec cette séance de 2h30, tu as mis en évidence que ton EWI n'a pas de problème au niveau de l'alimentation, que le soft ne plante pas, pas de dérive thermique ou autre souci de chauffe ...
On élimine donc les histoires de contact sur le compartiment des piles, de soudures sèches, d'oxydation / corrosion interne qui aurait pourri un bout de circuit imprimé, etc, etc ... bec et j'en passe.
Bref, on élimine tous les serpents de mer qui circulent sur la toile ...
On notera qu'il fonctionne donc très bien sans toi et on pourra conclure en disant que c'est toi la panne !!!
Sans rire ... arrivé à ce stade : manuel de l'utilisateur, page 16, partie supérieure ... tournevis.
Tu t'inspires de la procédure et cherche le point "idéal" du réglage en respectant tes habitudes de jeu / conditions / environnement / etc ...
Le problème : comme c'est l’impédance de ton corps qui ferme la boucle entre la ground plate (pouce droit) et le reste des touches de l'instrument (notes, pitch, glide, octave) il faut adapter l'ewi à cette impédance ... mais elle varie avec pleins de facteurs : chaleur, transpiration, tension artérielle, le matin, le soir, etc ... autant de paramètres / constantes qui évoluent également au fur et à mesure que tu joues ... le réglage d'usine (peut être déjà touché par le passé) ne te correspond pas ... mais attention : pieds nu sur du carrelage c'est pire qu'en chaussures sur un plancher ... donc, réglage à reprendre patiemment à chaud et dans des conditions de jeu normal ...
Y'a des gens comme ça qui ont une impédance "bizarre"
mais je te rassure, j'en fais partie ...Je peux me tromper, mais je suis persuadé depuis le début que cet ewi n'a jamais été en panne, comme la plupart des 4000S ...
[ Dernière édition du message le 27/12/2016 à 19:49:37 ]
Fred160656
2249
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
patrick:))
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Bonjour a Tous
Pour cloturer la discution
Hier Yvan me demandait de faire la même manipulation en ayant la EWI en position d'utilisation.
Le résultat est que cela a fonctionné pendant 1h30 sans plantage.
Il me reste a traiter ce problème d'impédance par un affinage du réglage de la sensibilité.
Cela ne devrait prendre trop de temps.
Encore merci a vous Yvan et Fred pour votre aide et vos commentaires
Cordialement
Patrick
Pour cloturer la discution
Hier Yvan me demandait de faire la même manipulation en ayant la EWI en position d'utilisation.
Le résultat est que cela a fonctionné pendant 1h30 sans plantage.
Il me reste a traiter ce problème d'impédance par un affinage du réglage de la sensibilité.
Cela ne devrait prendre trop de temps.
Encore merci a vous Yvan et Fred pour votre aide et vos commentaires
Cordialement
Patrick
Fred160656
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patrick:))
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Bonsoir Fred
En fait ca a été de pire en pire
Apres qq temps et toutes no manipulations
ca a recommencer a partir en vrille
j'ai fait réparé chez un "spécialiste" AKAI
Ca a tenu 3 mois et ensuite j'ai perdu les trois touches du haut
la platine neuve du glissendo ne répond plus,
et le changement de son avec le petit click ne fait plus rien
donc j'ai jeté l'éponge
mon EWI est dans sa boite et je suis revenu a mon saxo Tenor
mais je reste sur ma faim et c'est très frustrant
Désolé de pouvoir te donner une bonne adresse
Cordialement
Patrick
En fait ca a été de pire en pire
Apres qq temps et toutes no manipulations
ca a recommencer a partir en vrille
j'ai fait réparé chez un "spécialiste" AKAI
Ca a tenu 3 mois et ensuite j'ai perdu les trois touches du haut
la platine neuve du glissendo ne répond plus,
et le changement de son avec le petit click ne fait plus rien
donc j'ai jeté l'éponge
mon EWI est dans sa boite et je suis revenu a mon saxo Tenor
mais je reste sur ma faim et c'est très frustrant
Désolé de pouvoir te donner une bonne adresse
Cordialement
Patrick
[ Dernière édition du message le 03/10/2020 à 19:31:50 ]
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