Technics SL-Q210
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Arnaud_91
118
Posteur·euse AFfiné·e
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Denaro
3115
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Membre depuis 19 ans
Bonjour Arnaud_91.
Pour commencer, on a la notice en PDF que tu peux récupérer ici : https://fr.audiofanzine.com/vinyle-dj/technics/sl-q210/medias/autres/
Ensuite, le signal qui sort de ta platine est forcément PHONO. Donc, soit tu as une entrée PHONO sur ton ampli, soit tu dois utiliser un pré-ampli RIAA. Ton petit Lepy LP808 a juste une entrée ligne, donc il te faut obligatoirement un pré-ampli RIAA.
Maintenant, il y a un point important à vérifier. La majorité des vieilles platines hifi ont besoin d'un câble RCA ET un fil de masse. Ça ressemble à ça :
Comme tu peux le voir, il y a un troisième petit fil qui se termine par une petite cosse à fourche. Ce câble permet de relier la masse de la platine sur l'ampli, et donc d'éviter les bruits audio (en général un buzz). C'est souvent un fil volant, à part, qui n'est pas forcement "collé" au cable RCA. Il y a 2 options : soit le fil sort directement de l'arrière ou du dessous de la platine, soit il faut brancher un fil sur une vis qui se trouve généralement à côté des sorties RCA. Un truc dans ce genre (la vis grise marquée GND à droite) :
Certaines platines ont la masse reliée à l'intérieur, mais d'apŕès la notice de la SL-Q210, il y a bien une masse externe. Si ta platine a un fil de masse qui pend, ou une vis à proximité des RCA (généralement indiquée par GROUND ou GND comme sur la photo précédente), tu ne pourras pas faire l'impasse sur la masse. Si tu ne relies pas la masse, tu as droit au "buzz", même en passant par un pré-ampli RIAA. J'insiste parce qu'il est possible que tu aies une vis pour connecter la masse derrière la platine, mais que tu n'aies pas le petit câble nécessaire en ta possession. Je te laisse vérifier tout ça et nous en reparlerons si nécessaire.
Enfin, tu demandes conseil pour l'achat d'un pré-ampli RIAA. Vu ta configuration, un modèle de vase suffira amplement. Par exemple, un Behringer PP400 (autour de 20-25 euros) sera facile à trouver et suffisant.
Tiens-nous informé.
Pour commencer, on a la notice en PDF que tu peux récupérer ici : https://fr.audiofanzine.com/vinyle-dj/technics/sl-q210/medias/autres/
Ensuite, le signal qui sort de ta platine est forcément PHONO. Donc, soit tu as une entrée PHONO sur ton ampli, soit tu dois utiliser un pré-ampli RIAA. Ton petit Lepy LP808 a juste une entrée ligne, donc il te faut obligatoirement un pré-ampli RIAA.
Maintenant, il y a un point important à vérifier. La majorité des vieilles platines hifi ont besoin d'un câble RCA ET un fil de masse. Ça ressemble à ça :
Comme tu peux le voir, il y a un troisième petit fil qui se termine par une petite cosse à fourche. Ce câble permet de relier la masse de la platine sur l'ampli, et donc d'éviter les bruits audio (en général un buzz). C'est souvent un fil volant, à part, qui n'est pas forcement "collé" au cable RCA. Il y a 2 options : soit le fil sort directement de l'arrière ou du dessous de la platine, soit il faut brancher un fil sur une vis qui se trouve généralement à côté des sorties RCA. Un truc dans ce genre (la vis grise marquée GND à droite) :
Certaines platines ont la masse reliée à l'intérieur, mais d'apŕès la notice de la SL-Q210, il y a bien une masse externe. Si ta platine a un fil de masse qui pend, ou une vis à proximité des RCA (généralement indiquée par GROUND ou GND comme sur la photo précédente), tu ne pourras pas faire l'impasse sur la masse. Si tu ne relies pas la masse, tu as droit au "buzz", même en passant par un pré-ampli RIAA. J'insiste parce qu'il est possible que tu aies une vis pour connecter la masse derrière la platine, mais que tu n'aies pas le petit câble nécessaire en ta possession. Je te laisse vérifier tout ça et nous en reparlerons si nécessaire.
Enfin, tu demandes conseil pour l'achat d'un pré-ampli RIAA. Vu ta configuration, un modèle de vase suffira amplement. Par exemple, un Behringer PP400 (autour de 20-25 euros) sera facile à trouver et suffisant.
Tiens-nous informé.
[ Dernière édition du message le 01/10/2020 à 14:48:32 ]
BBmiX
8920
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
un modèle de vase suffira amplement.
Pour la stéréo ...
bon je
(-; Be Funky ;-)
Denaro
3115
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
Hors sujet :
Alors là tu m'as séché BBmix. Il faut vraiment que j'écrive des réponses plus courtes...
Saleté de correcteur d'orthographe automatique!
[ Dernière édition du message le 01/10/2020 à 12:25:04 ]
BBmiX
8920
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
( t'aurai pas du corriger , elle est moins drôle ma blague maintenant
)(-; Be Funky ;-)
[ Dernière édition du message le 01/10/2020 à 12:41:35 ]
BBmiX
8920
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Denaro
3115
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
BBmiX
8920
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Alors là ; respect !
(-; Be Funky ;-)
Arnaud_91
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Merci pour vos réponses.
Alors j'ai regardé a l'arrière de la platine et il y a bien une prise femelle pour la terre mais je n'ai aucun câble.
1) Ou et comment relier un câble ? Ou trouver un câble de terre ?
2) Le fait d'investir dans un preampli comme le behringer augmentera le volume générale en sortie de mon ampli de la marque lepy ?
3) Mes câbles (voir photo) sont ils suffisants ou alors il faut que j'en achète avec un fil de masse rattaché afin de le connecter dans la prise femelle de ma platine ?
4) comment connecter le preampli a l'ampli et ensuite aux enceintes, il faut que j'investisse dans de nouveaux câbles j'imagine ?
5) quel fil il faut que j'achète pour brancher la masse dans la platine et ensuite ou je branche cette masse qui sortira de la platine ?
Merci encore.
[ Dernière édition du message le 02/10/2020 à 22:56:21 ]
Arnaud_91
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
J'ai trouvé ce preamp sur Amazon mais le ground (donc la masse si j'ai bien compris) est en entrée femelle. Quel type de fil connecter car je ne trouve que des fils de masse en forme de fourche comme sur ta photo ou sinon des fils "nu" avec les fils qui sortent de la gaine...
Denaro
3115
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
Alors, je vais essayer de répondre à toutes tes questions.
Sur l'image précédente, on voit une fiche femelle qui correspond très probablement à un cordon spécifique à Technics (donc, non standard). Quelques photos pour te montrer à quoi ça ressemble :
Tu as donc deux possibilités :
1. Racheter ce câble prêt à l'emploi que tu peux toujours trouver sur un site comme Ebay. (sans trop prendre le temps de chercher, ici par exemple https://www.ebay.fr/itm/GROUND-EARTH-WIRE-FOR-TECHNICS-SL-B201-SL-B20-SL-D210-SL-B30-SL-D30-ETC-ETC-NEW/264060704131?hash=item3d7b3e9583:g:EpMAAOSwPcVVgUIo )
2. Bricoler l'intérieur de la platine pour y souder un câble de masse (définitif mais parfaitement efficace). Ça n'a rien de compliqué à faire, mais il vaut mieux faire appel à un "connaisseur" si tu ne sais pas exactement ce que tu fais.
Une troisième possibilité serait que le son soit acceptable en connectant uniquement les deux câbles RCA sans fil de masse. Connaissant bien les Technics, c'est peu probable. Tu peux toujours faire le test. Si tu connais quelqu'un qui possède un ampli équipé d'une entrée PHONO ou un pré-ampli RIAA, tu branches uniquement les deux RCA (sans fil de masse) et tu vois ce que ça donne (pas de danger particulier pour les équipements, tu mets juste bien le son au minimum sur l'ampli au cas où le buzz soit trop important). Normalement, tu devrais obtenir un son pollué par un gros buzz insupportable.
Ensuite, une petite précision : Le câble de masse est un simple fil auquel on rajoute généralement une cosse à fourche pour des raisons pratiques. En réalité, un simple fil dénudé peut également faire le boulot (comme pour le branchement des câbles d'enceinte par exemple, on utilise souvent un simple fil dénudé). Dans ce cas, il faut coincer un fil dénudé serré par une vis, vérifier qu'aucun brin ne dépasse et touche quelque chose autour, faire attention à ne pas sectionner le bout du câble si tu serres trop la vis... Bref, une cosse, ça ne coûte pas grand chose et c'est plus pratique : tu la glisses, tu serres la vis sans inquiétude, c'est fini. Tu peux donc soit fabriquer un câble de masse, soit l'acheter tout prêt (déjà monté), soit acheter un câble RCA sur lequel on a greffé un câble de masse pré-monté... Tout est possible, question de budget, de niveau d'exigence, du niveau de connaissances de l'acheteur...
A ta place, je chercherai/j’achèterai un câble de masse spécifique Technics (cf. 2ème et 3ème photo du post) si je ne bricole pas l'électronique. Si je bricole ou si je connais quelqu'un qui maitrise le sujet, je souderai un câble de masse à l'intérieur de la platine et on n'en parle plus.
Là, j'ai théoriquement répondu à la majorité de tes questions concernant le branchement de la masse.
Ta platine Technics sort un signal de type PHONO. Le signal PHONO est très faible, bien plus faible qu'un signal de type LIGNE (CD, AUX...) - LIGNE:316 mV contre PHONO:5mV dans la majorité des cas (entre 10mV et 0.5mV en fonction de la cellule utilisée). Dans la pratique, si tu branches une platine vinyle (PHONO) sur une entrée LIGNE, tu obtiens généralement un son très faible, pas propre, et sans basses. Pour obtenir un signal propre, au bon niveau et bien égalisé, le signal PHONO doit passer par un pré-ampli RIAA. Si ton amplificateur a une entrée PHONO, le pré-ampli RIAA est bien là, caché dans l'amplificateur. Si ton amplificateur n'a pas d'entrée PHONO, il faut glisser un pré-ampli RIAA entre la platine et l'amplificateur. Donc, le pré-ampli RIAA (comme le Behringer) est obligatoire puisque le Lepy n'a pas d'entrée PHONO.
J'ai déjà testé ce modèle qui est, à mes yeux, bourré de petits défauts. Le plus problématique étant son alimentation (l'adaptateur secteur) de très mauvaise qualité qui génère un bruit de fond dans le signal sonore. Un pré-ampli RIAA qui créé un bruit de fond, c'est génial! Et donc, la solution a été d'utiliser un adaptateur universel de qualité. Le "trou" marqué "GND" est un emplacement pour vis M3, un simple trou taraudé/fileté. La vis n'est pas fournie, tu mets celle que tu veux, M3 c'est standard, et on en trouve facilement au fond d'une boite à outils, chez Casto ou Brico-dépot...
Enfin, je me méfie toujours des chinoiseries vendues par Amazon. Ces produits sont généralement mal conçus, mal finis, peu fiables, et parfois même dangereux. C'est un peu la loterie : quand ça marche tu as gagné, quand ça ne marche pas tu as perdu. Dans tous les cas, il vaut mieux acheter un modèle/une marque connu et reconnu dans le milieu audio et surtout bénéficier d'un vrai SAV (comparé aux vendeurs tiers d'Amazon).
J'essaye de résumer :
Ta platine a obligatoirement besoin d'un fil de masse (à acheter ou à bricoler) et d'un pré-ampli RIAA (pré-ampli RIAA externe ou amplificateur équipé d'une entrée PHONO). Donc, à ta place, je commencerai par régler ce problème de fil de masse manquant. Puis je partirai à la recherche d'un pré-ampli RIAA.
Sur l'image précédente, on voit une fiche femelle qui correspond très probablement à un cordon spécifique à Technics (donc, non standard). Quelques photos pour te montrer à quoi ça ressemble :
Tu as donc deux possibilités :
1. Racheter ce câble prêt à l'emploi que tu peux toujours trouver sur un site comme Ebay. (sans trop prendre le temps de chercher, ici par exemple https://www.ebay.fr/itm/GROUND-EARTH-WIRE-FOR-TECHNICS-SL-B201-SL-B20-SL-D210-SL-B30-SL-D30-ETC-ETC-NEW/264060704131?hash=item3d7b3e9583:g:EpMAAOSwPcVVgUIo )
2. Bricoler l'intérieur de la platine pour y souder un câble de masse (définitif mais parfaitement efficace). Ça n'a rien de compliqué à faire, mais il vaut mieux faire appel à un "connaisseur" si tu ne sais pas exactement ce que tu fais.
Une troisième possibilité serait que le son soit acceptable en connectant uniquement les deux câbles RCA sans fil de masse. Connaissant bien les Technics, c'est peu probable. Tu peux toujours faire le test. Si tu connais quelqu'un qui possède un ampli équipé d'une entrée PHONO ou un pré-ampli RIAA, tu branches uniquement les deux RCA (sans fil de masse) et tu vois ce que ça donne (pas de danger particulier pour les équipements, tu mets juste bien le son au minimum sur l'ampli au cas où le buzz soit trop important). Normalement, tu devrais obtenir un son pollué par un gros buzz insupportable.
Ensuite, une petite précision : Le câble de masse est un simple fil auquel on rajoute généralement une cosse à fourche pour des raisons pratiques. En réalité, un simple fil dénudé peut également faire le boulot (comme pour le branchement des câbles d'enceinte par exemple, on utilise souvent un simple fil dénudé). Dans ce cas, il faut coincer un fil dénudé serré par une vis, vérifier qu'aucun brin ne dépasse et touche quelque chose autour, faire attention à ne pas sectionner le bout du câble si tu serres trop la vis... Bref, une cosse, ça ne coûte pas grand chose et c'est plus pratique : tu la glisses, tu serres la vis sans inquiétude, c'est fini. Tu peux donc soit fabriquer un câble de masse, soit l'acheter tout prêt (déjà monté), soit acheter un câble RCA sur lequel on a greffé un câble de masse pré-monté... Tout est possible, question de budget, de niveau d'exigence, du niveau de connaissances de l'acheteur...
A ta place, je chercherai/j’achèterai un câble de masse spécifique Technics (cf. 2ème et 3ème photo du post) si je ne bricole pas l'électronique. Si je bricole ou si je connais quelqu'un qui maitrise le sujet, je souderai un câble de masse à l'intérieur de la platine et on n'en parle plus.
Là, j'ai théoriquement répondu à la majorité de tes questions concernant le branchement de la masse.
Citation :
2) Le fait d'investir dans un preampli comme le behringer augmentera le volume générale en sortie de mon ampli de la marque lepy ?
Ta platine Technics sort un signal de type PHONO. Le signal PHONO est très faible, bien plus faible qu'un signal de type LIGNE (CD, AUX...) - LIGNE:316 mV contre PHONO:5mV dans la majorité des cas (entre 10mV et 0.5mV en fonction de la cellule utilisée). Dans la pratique, si tu branches une platine vinyle (PHONO) sur une entrée LIGNE, tu obtiens généralement un son très faible, pas propre, et sans basses. Pour obtenir un signal propre, au bon niveau et bien égalisé, le signal PHONO doit passer par un pré-ampli RIAA. Si ton amplificateur a une entrée PHONO, le pré-ampli RIAA est bien là, caché dans l'amplificateur. Si ton amplificateur n'a pas d'entrée PHONO, il faut glisser un pré-ampli RIAA entre la platine et l'amplificateur. Donc, le pré-ampli RIAA (comme le Behringer) est obligatoire puisque le Lepy n'a pas d'entrée PHONO.
J'ai déjà testé ce modèle qui est, à mes yeux, bourré de petits défauts. Le plus problématique étant son alimentation (l'adaptateur secteur) de très mauvaise qualité qui génère un bruit de fond dans le signal sonore. Un pré-ampli RIAA qui créé un bruit de fond, c'est génial! Et donc, la solution a été d'utiliser un adaptateur universel de qualité. Le "trou" marqué "GND" est un emplacement pour vis M3, un simple trou taraudé/fileté. La vis n'est pas fournie, tu mets celle que tu veux, M3 c'est standard, et on en trouve facilement au fond d'une boite à outils, chez Casto ou Brico-dépot...
Enfin, je me méfie toujours des chinoiseries vendues par Amazon. Ces produits sont généralement mal conçus, mal finis, peu fiables, et parfois même dangereux. C'est un peu la loterie : quand ça marche tu as gagné, quand ça ne marche pas tu as perdu. Dans tous les cas, il vaut mieux acheter un modèle/une marque connu et reconnu dans le milieu audio et surtout bénéficier d'un vrai SAV (comparé aux vendeurs tiers d'Amazon).
J'essaye de résumer :
Ta platine a obligatoirement besoin d'un fil de masse (à acheter ou à bricoler) et d'un pré-ampli RIAA (pré-ampli RIAA externe ou amplificateur équipé d'une entrée PHONO). Donc, à ta place, je commencerai par régler ce problème de fil de masse manquant. Puis je partirai à la recherche d'un pré-ampli RIAA.
[ Dernière édition du message le 03/10/2020 à 06:33:31 ]
Arnaud_91
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
BBmiX
8920
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
une fiche femelle qui correspond très probablement à un cordon spécifique à Technics (donc, non standard).
Je me demande si une fiche banane ne correspondrait pas au diamètre en question ?
A voir ...
Pour l'anecdote , j'ai encore chez moi un convertisseur RIAA/LINE de chez tandy/réalistic ( magasins en 1980
) .Et bien : châssis en métal ( lourd ), à brancher direct sur le 220 volt ( prise sans terre pour info) , du costaud quoi , pas comme maintenant ...
L'anecdote est que la masse ne passe pas par lui , on le zappe surement pour éviter le buzz
.Donc masse platine reliée directement à l'ampli ou table de mixage ...
(-; Be Funky ;-)
Denaro
3115
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
Citation :
(ça veux dire quoi d'ailleurs RIAA?)
Tu pourrais au moins poser la question à Google.
Sinon, la réponse est simple. Dans les années 50, la Recording Industry Association of America (association d'éditeurs de disques - RIAA) a développé une courbe de correction spécifique pour le vinyle. Et c'est toujours la correction utilisée aujourd'hui.
Citation :
Penses tu que le berhinger soit adapté car c'est bien une marque reconnu pour le coup ?
Je t'ai conseillé le Behringer pour son rapport qualité/prix en accord avec ton installation. C'est un modèle d'entrée de gamme, facile à trouver chez les revendeurs de matériel audio. Il n'a rien d'exceptionnel, mais je le trouve fonctionnel et bon marché. Il n'y a pas beaucoup de choix en pré-ampli RIAA "pas cher" de marque. Il faut investir 80-100 euros minimum pour obtenir un produit un peu plus proche de la haute fidélité (chez Pro-ject par exemple). Pour 20 ou 30 euros, tu as un produit qui devrait répondre à tes besoins, amplifier et égaliser le son de ta platine.
Citation :
Ou sinon j'achète directement un autre ampli avec pré ampli intégré mais a quel prix je peux en trouver je ne sais pas car je ne veux pas mettre trop chère.
C'est la solution que je préfère, surtout parce que n'importe quel ampli hifi sera toujours mieux que ton petit Lepy. On trouve des amplis d'occasion très correctes sur Leboncoin, ou encore mieux dans les Cashmachins (avec une garantie), pour quelques billets seulement. Mais là, on rentre dans un autre domaine. Pour ça, il faudrait aussi savoir quelles enceintes tu utilises et chercher un ampli adapté...
C'est assez difficile de te conseiller parce que tu as plusieurs options possibles, et elles sont toutes bonnes en théorie. Pour l'instant, je reste sur l'idée de mon précédent post : je commenerai par régler ce problème de masse.
Denaro
3115
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
BBmiX
8920
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation :
Petit instant de nostalgie...
(-; Be Funky ;-)
Arnaud_91
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
BBmiX
8920
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
(-; Be Funky ;-)
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