Pour les fan de Paradise Lost c'est ici
- 705 réponses
- 34 participants
- 13 364 vues
- 22 followers
Lonewolf
bon alors on résume j'aime tout ce qu'a fait ce groupe (même les deux premiers si si), et celui que je préfère dans le groupe c'est Greg Macintosh.
en plus en ce moment je bosse Hallowed land, aprés m"être envoyé le lead de Mouth et le rythm de Embers Fire
aller c'est a vous feu
slow_pulse_boy
Citation : Je me fais l'avocat du diable là : si ce n'était pas marqué Paradise Lost sur la pochette, est-ce qu'on ne crierait pas à du goth metal (pour être réducteur) de seconde zone ?
Ma réponse sera celle que la question mérite : peut-être, et alors ?
Je m'explique. J'ai écrit plusieurs fois, ici et ailleurs, que la première écoute de quasiment tous les morceaux m'avait laissé perplexe, et que j'avais commencé à apprécier çà la deuxième écoute.
Or, si je prends mon groupe préféré (en l'occurrence Fields Of The Nephilim), je me souviens qu'à la première écoute je n'avais pas apprécié du tout, à part une chanson.
Clair que cet album n'est pas une friandise comme l'a été Believe in nothing ; faut faire l'effort de rentrer dedans, et cet effort tu es davantage disposé à le faire pour un groupe que tu connais, plutôt que pour un que tu découvres.
Sinon, je me suis bien entendu procuré l'édition limitée digipak dans une boite velours. L'un des deux titres bonus (la reprise de Everytnhing But The Girl) est magnifique, l'autre est très moyen.
Agentcarotte
Je commence vraiment à rentrer dans l'album. Je me suis peut-être prononcé trop vite... A voir.
J'écoute la chanson "Requiem" en boucle en tout cas.
Lonewolf
cristuff
Citation : faut faire l'effort de rentrer dedans, et cet effort tu es davantage disposé à le faire pour un groupe que tu connais, plutôt que pour un que tu découvres.
Là, je ne suis pas d'accord justement. Je trouve même paradoxal de faire un effort d'écoute pour un groupe qu'on adore et qu'on connait sur le bout des doigts (personnellement j'écoute PL depuis Shades of God et j'ai accroché sur toutes leurs époques) ?
Je veux dire : ils ne font pas du Mr. Bungle (ça me demanderait un réel effort si PL tournait "délires freejazz-metal"), mais ils font du Paradise Lost plus "classique" (loin de certaines prises de risques qu'ils ont fait par le passé). En quoi cela devrait-il me demander un effort ? (Je grossis évidemment un peu le trait)
Je suis plus disposé à faire un effort pour un groupe que je découvre, afin de m'ouvrir à son univers, son monde, ses harmonies etc... D'ailleurs ça me semble logique.
Serais-je le seul ?
Agentcarotte
Petit à petit, je commence à trouver les structures bien pensées et les morceaux plus audacieux. En fait, je commence à rejoindre l'avis de SPB lorsqu'il compare "In Requiem" à "X".
Et c'est bon signe.
D'une manière plus générale, les temps d'adaptation sont réguliers et même parfois nécéssaires pour appréhender un album.
J'ai mis des semaines avant de considérer "Jesus Christ Superstar" de Laibach comme un album génial, là où je le trouvais grossièrement pompeux au début.
De même, le dernier Therion m'a de prime abord laissé totalement sur ma fin pour au final que je ne puisse plus m'en passer quelques temps plus tard.
En fait, j'évite en général de donner mon avis trop rapidement sur un album, avant de l'avoir écouté une bonne vingtaine de fois et dans de bonnes conditions. C'est le meilleur moyen de vouloir revenir sur ce qu'on a dit.
Maintenant, là, on parle de Paradise Lost et c'est difficile pour moi de ne pas me précipiter.
cristuff
Citation : En fait, j'évite en général de donner mon avis trop rapidement sur un album, avant de l'avoir écouté une bonne vingtaine de fois et dans de bonnes conditions. C'est le meilleur moyen de vouloir revenir sur ce qu'on a dit.
Maintenant, là, on parle de Paradise Lost et c'est difficile pour moi de ne pas me précipiter.
Pareil...
L'excitation du fan en somme
Lonewolf
Bon, je me prononcerai pas sur la compo de suite, mais par contre je suis pas convaincu par le son, particulièrement par le son de batterie, les cymbales sont trop brillantes, ça arrache un peu la gueule par moment. Puis si Singer avait tout a fait fait illusion sur la dernière tournée, là, je le trouve pas du tout au niveau de Lee Moris, ça manque cruellement de feeling et de subtilité, de plus il a l'air de tapper comme un sourd
Lonewolf
Déjà, y'a des titres qui auraient tout a fait leur place sur les anciens albums, genre :
Ash & Debris = Host
The Enemy = Shades of God
Praise Lamented Shade = Believe in nothing
...
Et ils pourrient presque y aller tel quel, y'a un mimétisme jusque dans le traitement de la voix je trouve, bon ça c'est pas pour me déplaire, ca fait un poil best of, mais bon, c'est plus sur la fin de l'album que je suis un peu plus circonspect, y'a qq riffs thrashisant un poil zarbis, qui accrochent un peu.
Lonewolf
Muhahaha, je sais déjà ou je vais passer ma soirée du 15 septembre moi
Par contre on va encore se tapper c'est nazes d'Euroson a la console, et ça c'ets navrant
Agentcarotte
Je ne suis pas revenu dire qu'au final, je suis totalement convaincu par l'album, ou presque.
En tout cas, j'ai du mal à le retirer de mon discman. Au détriment d'albums que j'ai reçu à côté et qui sont pourtant pour certains tres intéressants.
Lonewolf
Agentcarotte
Je veux les compte-rendus de tous ceux qui vont assister à un live de cette tournée.

Lonewolf
slow_pulse_boy
Hors sujet : Carotte, si tu as lu le report sur Obsküre te fatigue pas à lire celui-ci : c'est le même.
Paradise Lost / Eyes Of Eden / Neurosonic – 13/09/2007, Elysée-Montmartre
A peine entré dans la salle, je jette un oeil au stand de merchandising, très fourni et aux tarifs curieux : de 10€ le t-shirt période Symbol Of Life, ça monte à 18(!) pour avoir le droit d’arborer la pochette du dernier album. Un « the enemy » à 15 euros pour moi, merci !
Neurosonic entame devant un public incomplet et peu concerné. Dégaines de punk rockers américains (New York Dolls, pas Offspring), sauf pour les coupes émo-apoptygmeuses. Les chansons s’enchaînent, vite ennuyeuses, mais le son est excellent ; ça promet pour la suite.
Vient ensuite Eyes Of Eden. Première observation : une nana avec une basse 6 cordes, ce n’est pas courant (en plus elle en use plutôt bien).

Pour ceux qui ne connaissent pas, Eyes Of Eden est un Nième groupe de métal à chanteuse pas spécialement bourrin. Après avoir naturellement pensé à Within Temptation, je finis par être assez séduit par la faculté du groupe à occuper l’espace visuel et surtout sonore : ils ont beau n’être que quatre, leur musique rappelle souvent… Therion !

Note pour plus tard : vérifier ce que vaut ce groupe sur disque, donc.
La pause qui suit est particulièrement longue. Les roadies prennent leur temps. Au passage, voici un petit cliché du retour de Greg (Aaron a exactement le même de l’autre côté) qui va en énerver plus d’un, rapport à la marque des baffles.

Le groupe entre en scène et propose presque immédiatement un voyage dans les tréfonds de sa discographie, ce qui, associé au dernier album, installe une ambiance beaucoup plus oppressante que ce vers quoi ils tendaient encore il y a peu. L’électronique est encore là, mais très en retrait (« So much is lost ») et seulement employée à bon escient (« Grey »). Nick est concentré sans être crispé, Greg tantôt possédé tantôt guilleret, Aaron et Steve égaux à eux-mêmes et Jeff tout excité. Bref le groupe est sûr de son art, et surtout, heureux (d’ailleurs, Aaron et Greg ont un peu grossi, ça aide pas pour avoir l’air sévère).


Après l’unique morceau un peu bancal sur le plan sonore, les cinq se retirent une première fois et nous laissent un peu mariner.
Au moment du rappel, Jeff brandit une feuille de papier devant lui.

Que peut-il y avoir d’écrit dessus ? « Merci Paris » ? A moins que ce soit le titre d’un morceau à venir… et là, je me rend compte qu’il y a tant de morceaux qu’ils n’ont pas joués ! Je ne m’inquiète pas pour « Forever after » (à tort) ni pour « Say just words ». Par contre, un seul titre de Draconian times, un seul de Symbol of life et aucun de Icon, c’est étonnant et ça ne peut pas rester ainsi. Et pourtant, Icon passera totalement à la trappe (de même que Believe in nothing mais c’est moins surprenant).
Le concert se conclut donc par une légère frustration, sachant que le groupe n’a joué qu’une heure et quart. Il n’empêche que c’est le meilleur concert de Paradise Lost auquel j’aie assisté.
Setlist :
The enemy
Gothic
Ash and debris
No celebration
So much is lost
Pity the sadness
Praise lamented shade
Enchantment
Requiem
Grey
As I die
Unreachable
One second
Never for the damned
Over the madness
The last time
Say just words
Lonewolf
Citation : Au passage, voici un petit cliché du retour de Greg (Aaron a exactement le même de l’autre côté) qui va en énerver plus d’un, rapport à la marque des baffles.
Là va falloir m'expliquer, le son PL c'est du Marshall, mais bon

Par contre l'affiche me fait ticker. Normalement j'ai acheté des billets pour PL + Pain + Swallow the Sun

slow_pulse_boy
Citation : Là va falloir m'expliquer, le son PL c'est du Marshall, mais bon
Au temps pour moi, alors. J'avais pô fait gaffe jusqu'à maintenant, et comme je savais qu'il y avait des anti-Marshall parmi les lecteurs potentiels...Citation : Par contre l'affiche me fait ticker. Normalement j'ai acheté des billets pour PL + Pain + Swallow the Sun
Les supports ont été annulés il y a quoi ? 2 mois ? En tout cas c'est pas récent, va voir dans le topic du concert sur Obsküre.decrep_fanfan
Nostalgie quend tu nous tiens...
Par contre, Eyes of Eden c'est pas un des nouveaux groupes de Waldemar Sorychta (Grip Inc, Enemy of the sun) ?
Ah si...y'a quelques morceaux sur Myspace, je trouve ça un peu bof. Le maitre nous a habitué à mieux. D'ailleurs je conseille à ceux qui apprécie Grip Inc, d'aller écouter Enemy of the Sun (avec la même bassiste que Eyes of Eden), c'est très sympa...bon par contre ça n'a pas grand chose à voir avec PL...
slow_pulse_boy
Citation : Par contre, Eyes of Eden c'est pas un des nouveaux groupes de Waldemar Sorychta
J'ai lu ça dans la journée. Je savais pas que Sorychta faisait autre chose que de la prod.
Tout ce que je peux te dire, c'est qu'en tant que gratteux il prend toute sa place ; un peu comme Ricardo quand Moonspell est passé de deux guitaristes à un seul.
Et pour revenir à PL : comme j'ai dit, c'est la 3e fois que je les vois (déjà vus en 2001 et 2003) et ce n'est plus le même groupe !!
Agentcarotte
J'aimais déjà pas des masses Grip Inc, sauf leur reprise de Paint It Black qui était fun.
arnz
Quasiment tous les albums on droit a leur morceaux, Nick a bien chanté (meme si je pense qu'il est quelque peu aidé sur certaines parties aigues)....Gregor....ben toujours autant la classe!
RIen a redire sur la setlist ni sur le son (The enemy puis Gothic dans la foulée ca le fait effectivement)
Agentcarotte
Par contre, je pense que si j'avais pû assister à un des concerts, je serais sorti carrément frustré d'un concert somme toute assez court, comme le dit SPB.
Lonewolf
Citation : Les supports ont été annulés il y a quoi ? 2 mois ? En tout cas c'est pas récent, va voir dans le topic du concert sur Obsküre.
Ca fait un mois que j'ai mes billets et jusqu'a y'a 15 jours le Havana affichait encore STS et Pain en première partie.
C'est franchement dommage, j'aime pas énormément Pain, mais je me faisait une joie de voir enfin STS
Lonewolf
Neurosonic : Bon, les Emo n'étaient clairement pas a leur place, mais a leur décharge il faut leur reconnaitre que le son était bon (pour une première partie au Havana c'est un miracle), et qu'il ont chèrement défendu leur bifteak devant un publique pas aquis pour deux sous dont certains ont quand même fini par se secouer le petit poids a la fin. Bien évidement tous les clichés du genre étaient là, look simili négligé, guitariste épileptique, chanteur tête a claque, bassiste en retrait ...
Eyes Of Eden : bon, alors là, j'ai vraiment, mais vraiment pas accroché du tout, seul point positif, la bassiste qui tenait le groupe a elle seule, a coté de ça la chanteuse et son look Liv Kristine made in Olida était franchement moyenne, le gratteux ... bah pas transcendant non plus, le batteur carré, mais pas original pour deux sous, les chansons bien évidement total cliché, franchement il me tardais la fin de leur set.
Et enfin, le fin du fin ....
Paradise Lost :
Même set list qu'ailleur (pourquoi changer)
The enemy
Gothic
Ash and debris
No celebration
So much is lost
Pity the sadness
Praise lamented shade
Enchantment
Requiem
Grey
As I die
Unreachable
One second
Never for the damned
Over the madness
The last time
Say just words
Bon niveau son, encore une fois, le havana c'est pas top, même si c'est de loin la meilleur presta que j'y ai vu, j'ai du mal a admettre qu'il faille trois chansons au sondier pour se mettre en place tout en faisant qq couffes mémorables, a croire que les balances ont étées un poil baclées, surtout qu'ils n'ont pas utilisé la même console pour les groupes de première partie et pour PL, et que les réglages n'ont pas bougé tout seul.
Passé ce petit et systématique désagrément (je vais finir par penser que cette salle n'est vraiment pas faite pour le metal ou le rock tout court), nos amis de PL se sont tenu a leur presta habituelle, sobre et de bon gout.
-Nick, peut-être un poil fatigué, je l'ai trouvé amaigri par rapport a la dernière fois, égal a lui même, so british, et niveau voix ça fluctu de moins en moins, petit moment d'émotion quand aprés So much is lost il lance a la salle avec des gros yeux ébahis que c'était la première fois que le publique les soutenait de la sorte sur cette chanson (et c'est vrai que l'ensemble du publique chantait derrière lui, j'ai vraiment apprécier aussi)
-Stephen, bah lui aussi égal à lui même, statique, ultra carré et toujours a lurker les minettes du publique
-Aaron, l'homme en caoutchouc, j'aime vraiment voir ce type sur scène, même s'il ne court pas partout (ça serait d'ailleurs difficile sur la scène du Havana), il est toujours en train de gigoter et d'échanger des regards avec le publique
-Jeff, si la dernière fois j'étais encore un peu dégouté du départ de Lee Morris, je dois avouer que ce coup ci il a été trés bien, bien carré, arranguant bien le publique aux bon moment (faudrait d'ailleurs qu'il apprenne à tapper dans ses mains en rythme ... le publique
-Greg, bien moins statique qu'avant, il nous a offert un jeu de scène assez Aaronnesque pour le coup, avec des petites signes moqueurs adressés au publique en face de lui.
Bref, qq petits pains bien normaux quand on est sur scène, et globalement le meilleur concert de PL que j'ai vu a Toulouse.
Lonewolf
Agentcarotte
Ben ouais, c'est pas une super réussite ce dvd.
J'ai donné mon avis sur Obskure et je le confirme là.
Le principe de faire une rétrospective sans trop d'anecdotes particulières, des interventions extérieures au groupe rares, peu d'images d'archives, peu de musique (!), il y a pas grand chose pour contenter le fan qui n'apprendra pas grand-chose. Et le non-fan, il va s'en foutre royalement.
C'est pas inintéressant non-plus mais ça mérite pas l'achat.
L'absence de sous-titres m'a pas trop dérangé vu que j'ai pas un mauvais niveau in english mais comme tu le dis, l'interview de Steven est atroce. Entre l'accent de merde et la prise de son dégueulasse, quasi inadmissible, c'est incompréhensible. Je crois que même en étant anglais, ça serait dur à capter.
Le deuxieme dvd est plus sympa (d'ailleurs j'ai toujours pas fini de mater le truc avec Aaron), notamment la longue interview quasi unedited de Gregor. Elle permet d'avoir deux trois anecdotes sympas, comme le coup de la batterie rose, mais ça ne rend pas l'achat justifié.
C'est triste à dire mais je regrette de ne pas avoir choisi le dvd de The Gathering à la place.
- < Liste des sujets
- Charte

