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Commentaires sur la news : Dunlop dévoile un nouveau wah en édition limitée

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Sujet de la discussion Commentaires sur la news : Dunlop dévoile un nouveau wah en édition limitée
dunlop-cry-baby-ltd-smoked-chrome-285376.jpg
Reprenant le circuit original de Thomas Organ datant de 1966, ce nouveau wah dispose d'une bobine Red Fasel.


Lire la news




Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

2
Bon je suis désolé, mais c'est quand même vraiment trop fréquent pour ne pas le mentionner. Un petit rappel serait peut-être pas négligeable en interne dans votre équipe de rédaction quand au fait que vous faites du journalisme (spécialisé certes, mais du journalisme) et qu'à ce titre lorsque vous diffusez une info vous devez un peu la contrôler et anticiper sur les questions quelle pose.
Ou si ça n'est pas le cas, ce serait bien d'afficher clairement les prétentions du site.

Là je lis
Citation :
Reprenant le circuit original de Thomas Organ datant de 1966, ce nouveau wah dispose d'une bobine Red Fasel.

Dnc la pédale n'existait pas dans la gamme chez Dunlop ? Elle ne correspond à aucun modèle pré-existant ?

Pourtant on affirme en fin de news
Citation :
Proposée en édition limitée à mille cinq-cent exemplaires dans le monde, la Cry Baby LTD Smoked Chrome est disponible au tarif promotionnel de 89 € sur Thomann. Habituellement proposée au tarif de 199 €, c’est le moment de sauter dessus !


Alors, cette pédale, elle correspond à une nouvelle entrée ou non ? Si oui d'où provient ce tarif fictif de 199€ qui n'a jamais été pratiqué ? Si il vient de nul part c'est une démarche de comm' que de le présenter ainsi, et ça mérite d'être filtré.
Si il correspond à un modèle dans la gamme chez Dunlop, lequel ?
En l’occurrence si on va sur le site de Thomann, on constate sur les photos que sous la pédale le modèle est noté GCB95, soit le bête modèle Cry Baby de base.
Alors c'est quoi cette wah ? Une Cry Baby de base avec une finition limitée ? Une nouvelle entrée avec un autre son ?

Voilà... autant les insinuations faites sur le sujet dédié au test de l'Harley Benton étaient limites, autant on peut pas dire que vous soyez hors de tout reproche quant à la poussée de vos investigations avant de publier une news. Ces questions ce sont celles que vous êtes sensés vous poser en tant que journalistes et que vous êtes sensés soumettre à Dunlop pour produire ensuite une news un peu informée...
(et je vais pas mentionner les fautes et maladresses de traduction instantanée, on y a droit aussi sur de grands journaux en ligne...)
3
C'est le principe de la "news" Yokosho : on prends le communiqué de presse de la boite (ici Dunlop), qui est copié-collé dans AF. Il n'est pas question de travail journalistique ici.

C'est à nous, les forumeurs, de mettre en avant (comme tu viens de le faire) les éléments critiquables des news (bénévolement).
4
Au temps pour moi, je pensais que les news d'AF étaient un peu plus qu'un recueil de mailings-list fabricant traduites en français...

Et donc cette wah... sauf communiqué pour préciser un peu ce qu'il en est, semble que ce soit jamais qu'une GCB95 de base, en version shiny et à 89€ plutôt que les 98€ usuels sur Thomann. Rien à voir avec une prétendue ristourne sur une base de 199€ pour un modèle tout nouveau qui se voudrait plus respectueux des origines.

[ Dernière édition du message le 21/04/2020 à 11:16:48 ]

5
Si j'ai bien compris, il y a la finition mais aussi le true bypass qui la font différer de l'original. Pour le "circuit thomas organ" c'est plus confus sachant qu'il n'y a pas d'infos sur le site de dunlop.

Par contre là où je suis d'accord avec Yokosho , c'est que même si ce ne sont que des communiqués de presse traduits, une relecture serait bienvenue pour éviter de laisser passer des énormités comme "LE" wah... ça prend 5 minutes et ça permet d'éviter de laisser le doute quant au fait que le rédacteur sache de quoi il parle :clin:

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

6
Citation :
Si j'ai bien compris, il y a la finition mais aussi le true bypass qui la font différer de l'original.

Je me suis posé la question, mais la GCB95 a aussi un "hardwired bypass" selon sa description. "L'originale" prise en comparaison semble être le circuit de 1966 ici.

Bref, tout dans cette news est confus et écrit pour te laisser penser que tu vas acheter une perle alors que c'est le produit standard en édition limitée "finition chromée".
7
La même news en anglais : https://www.gearnews.com/grab-a-dunlop-cry-baby-ltd-smoked-chrome-at-a-ridiculous-price/ qui dit que "habituellement une pédale wah comme ça se vendrait 199$" et effectivement il y a un modèle similaire chez Thomann dit "classic" ( https://www.thomann.fr/dunlop_crybaby_classic_wahpedal.htm ) qui vaut 169€ , ce qui fait que oui ce modèle est quand même une bonne affaire pour qui veut absolument ce design "classic"

[ Dernière édition du message le 21/04/2020 à 12:11:09 ]

8
Non le modèle "Classic" a pour référence GCB95F et un voicing différent, c'est vraiment un autre modèle du point de vue de l'électronique et du son (je le sais c'est celui que j'utilise depuis plus de 10 ans, d'ailleurs si cette news m'a intéressé c'était justement pour peut-être lui trouver une remplaçante, et si cette LTD avait vraiment été une classic en chrome je prenais aussi vu le tarif pour avoir une doublure à ma pédale).

Pour autant merci pour le lien puisqu'il annonce clairement
Citation :
The Cry Baby LTD has a modern day GCB95 circuit which has some distinct advantage over the original late ’60s models, such as the hardwired true-bypass.

Autrement dit, oui cette pédale LTD c'est une GCB95 dans un habit de chrome. Du point de vue esthétique ça coûte peut-être cher à réaliser et justifierait les 199€ de la news (encore que c'est spéculatif ici), mais du point de vue électronique et sonore, elle n'a rien de différent avec la GCB95 noire à 98€.

Bref...
En espérant que nos amis de la rédaction d'AF nous lisent et prennent un peu plus de temps avant d'écrire leur news quitte à les délayer d'1 journée si ils manquent d'infos.

[ Dernière édition du message le 21/04/2020 à 12:25:14 ]

9
La Smoked Chrome est câblée en Hardwired True Bypass, pas comme la GCB95 donc. Et si sa production est limitée à 1 500 exemplaires, il s'agit d'une pédale relativement récente.

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

10
Citation :
La Smoked Chrome est câblée en Hardwired True Bypass, pas comme la GCB95 donc


Dunlop-Crybaby-GCB95-Thomann-France.png

Le moins qu'on puisse dire c'est que t'as un petit problème avec la notion de vérification des informations que tu diffuses...

[ Dernière édition du message le 21/04/2020 à 13:44:59 ]

11
Si je ne me trompe pas, hardwire bypass et true bypass c'est pas exactement la même chose.
12
bah non effectivement. Hardiwred true by-pass et hardwire bypass sont deux choses différentes, comme leurs différentes appellations peuvent l'indiquer, en fait ...

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

13
Citation :
bah non effectivement. Hardiwred true by-pass et hardwire bypass sont deux choses différentes, comme leurs différentes appellations peuvent l'indiquer, en fait ...


Ouai... ou bien c'est exactement la même chose et juste un usage par économie de langage...
Dunlop-Cry-Baby-LTD-Smoked-Chrome-Thomann-France.png

Je crois vraiment que tu t'enfonces :facepalm:

Et dans l'absolu je sais même pas comment tu oses encore énoncer un truc pareil alors que la news en anglais énonce clairement que cette pédale n'est rien d'autre, du point de vue électronique, qu'une GCB95... Je trouve ça super inquiétant concernant ta probité en fait et autant j'émettais des réserves concernant les attaques dont tu faisais l'objet dans un autre sujet, autant je suis de plus en plus dubitatif. À un moment personne t'en voudras d'avouer "j'ai pas pris le temps de vérifier, de me renseigner..." peu importe, mais continuer d'affirmer des trucs sans rien vérifier de ce que tu racontes ni aller ne serait-ce que comparer 2 pages web... pour au final dire des conneries...

[ Dernière édition du message le 21/04/2020 à 14:19:09 ]

14
x
Hors sujet :
Bon, vous pouvez régler votre “problème “ en MP s’il vous plaît?


Ce qui m’étonne perso, c’est le fait de dire que c’est une réplique de Thomas Organ de 66, avec une inductance Fasel...

Les Fasel, c’était globalement dans les Jen/JMI. Les TO avaient soit TDK (le cube), soit SOD (Stack of Dime)... (j’ai les 2).
15
Avertissement de la modération :
Yokosho, merci d'arrêter ton acharnement. :clin:


x
Hors sujet :
Yokosho, tu en dis aussi des bêtises.
Citation :
Hardwire bypass: This one we covered earlier – it’s the ”half-assed bypass”, which does not do your signal any favours. Dunlop/MXR uses this one quite frequently (though it should be mentioned tat they’ve started moving over to proper true bypass wiring when designing new pedals). And then there’s the Digitech ”Hardwire” series pedals, which actually are true bypass (if a bit weirdly named).

True hardwire bypass: This is what Dunlop/MXR call it when the pedal is actually true bypass. For instance, the Carbon Copy analog delay has the same DPDT switch as the ”hardwire” MXR pedals, but with a Millennium-type circuit to run the LED.

Source: http://stinkfoot.se/archives/501

Liste des types de bypass chez Dunlop/MXR qui montre bien que les 2 sont 2 choses différentes: https://issuu.com/jimdunlopusa/docs/bypass_spreadsheet_sheet1

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

16
TheDams, je n'ai aucun problème personnel avec Hushman en particulier. J'ai en revanche un problème avec le fait d'éditer des news et diverses informations qui sont quand même sensées avoir une certaine valeur de vérité lorsqu'on a qualité d'administrateur sur un site de diffusion d'information (une information spécialisée, certes, mais une information quand même) et ce sans jamais procéder à la moindre vérification, y compris lorsqu'on est invité à le faire.

Ça n'a rien d'un contentieux privé... ce n'est pas Hushman en personne que je critique ni un parti pris personnel, ce sont des infos concernant la pédale... ça n'a rien à faire en mp
x
Hors sujet :
Ni même en HS

17
Doc plus m'a coupé l'herbe sous le pied.
En fait le hardwire bypass est bien un bypass mécanique, mais il ne déconnecte pas le circuit de sortie de l'effet, ce qui occasionne des pertes. Le true bypass peut lui être mécanique (comme sur cette wah apparemment) ou actionné par relais comme sur les boss waza ou les digitech hardwire.

Citation de thedams :

Ce qui m’étonne perso, c’est le fait de dire que c’est une réplique de Thomas Organ de 66, avec une inductance Fasel...


Apparemment c'est juste le schéma qui est équivalent, pas les composants.
Mais c'est vrai qu'entre les terminologies foireuses et la traduction, tout ça est un peu confusant. Ce qui, j'avoue, n'est pas aidée par l'offre en wahs de Dunlop, sacrément foutraque et incohérente au niveau des caractéristiques et tarifs!

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

18
Bah non Doc que tu le veuilles ou non tout ce que je dis c'est que dans le cas présent les 2 pages présentent la même nomenclature.
Là où j'admets mon erreur volontiers c'est que les 2 techno diffèrent (j'avais pas trouvé l'info sur le site dunlop, merci) mais ça laisse un sérieux doute sur cette pédale alors... hardwired / true-hardwired ? Et tu noteras que ces flottement sont précisément ce que je critiquais.

C'est pas de l'acharnement personnel. Tu m'aurais répondu dans tes termes dès le premier message on en serait pas là, après X messages. On en saurait plus sur cette pédale peut-être, avec moins de flou entretenu. Alors tu m'excusera de juste réitérer mon invitation à des publications de news un peu délayées le temps de les préparer.

Citation :
Ce qui, j'avoue, n'est pas aidée par l'offre en wahs de Dunlop, sacrément foutraque et incohérente au niveau des caractéristiques et tarifs!

Ni par les specs des revendeurs ? (si celles sur le site de Thomann sont incorrectes)
Citation :

Apparemment c'est juste le schéma qui est équivalent, pas les composants.

Ok, mais alors quid de la version anglaise de la news qui annonce explicitement que ce serait un schéma de GCB95 ?

[ Dernière édition du message le 21/04/2020 à 16:31:16 ]

19
J'ai envoyé la demande sur Thomann dans ces termes :

" Bonjour,
Je vous contacte au sujet de cette pédale présente dans votre catalogue mais totalement absente du site Dunlop.
La description laisse penser que ce serait une pédale différente de la standard GCB95 puisqu'elle annonce "Design fidèle au modèle Thomas Organ de 1966" et en comparaisons les 2 entrées sur votre site ont des dimensions et un poids différent.
Pour autant sur les photos, c'est bien le numéro de modèle GCB95 qui est mentionné.
Savez-vous si il s'agit donc d'autre chose ou bien simplement d'une GCB95 en édition limitée finition smoked chrome ?
Merci"

La réponse que je viens de recevoir est sans appel :

"Bonjour,
Voici la réponse de mon collègue spécialiste allemand :
techniquement c'est la même pédale. Juste la couleur est différente.​
Musicalement,"
20
x
Hors sujet :
Yokosho, les éditions limitées c'est une vraie plaie. Trop souvent on les retrouve en magasin sans que le fabricant ait une page dédiée ou communiqué dessus. Donc c'est difficile d'avoir des caractéristiques techniques sûres à 100%. :clin:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

21
x
Hors sujet :
Certes Doc Plus, et dans l'absolu je ne blâme pas Hushman pour cette news en particulier. D'autant qu'ici tout est fait dans les quelques bribes d'infos faciles à trouver pour suggérer qu'on a un truc complètement nouveau (y compris la première ligne des specs sur la page dédiée Thomann)...
C'est juste qu'AF est un GROS site de diffusion d'information spécialisée, probablement le plus gros site francophone... et ça donne un poids tel à vos infos qu'on aura tendance à s'imaginer qu'elles sont totalement fiables, donc même si le journalisme n'est pas le coeur de métier de la rédaction des pratiques journalistiques seraient bienvenues (en plus ça éviterait de nourrir les théories complotistes qui traînent à l'encontre de l'équipe...).
Sans rancune :bise:

...bon et du coup je prendrai même pas la peine d'un achat à l'aveugle de cette wah pour la tester puisque c'est qu'une GCB95 que j'ai déjà abandonnée.

[ Dernière édition du message le 21/04/2020 à 17:21:33 ]

22
Bon j'ai fait 5 minutes de recherches, le schéma de la Thomas Organ et celui de la GCB 95 sont identiques à la valeur près. donc à part à aller chercher des composants NOS ou jouer sur l'inducteur, il n'y a pas plus proche de la crybaby de la grande époque que la GCB95 la plus basique. Dunlop nous font clairement de l' "effet de comm"

(ce qui est un peu con, parce qu'à 89 balles une GCB95 chromée en true bypass, c'est déjà attirant en soi, pas besoin d'en rajouter. Par contre si il y a vraiment des endroits où elle va se vendre 199 balles, c'est du total enfumage :oops2: )

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.