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Comment ajouter un True Bypass sur ma Wah Vox?

  • 40 réponses
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  • 14 followers
Sujet de la discussion Comment ajouter un True Bypass sur ma Wah Vox?
Est-ce que cela vaut le coup? combien ça coûte? est facile à réaliser? comment savoir si elle n'est pas déjà True Bypass et euuh c'est tout :clin:

Et pour ajouter une alim secteur? :ange:

merci par avance pour vos réponses, vos colibets et éventuellement vos conseils :lol:

https://www.behance.net/teddollar

2
Il y a deja un thread la dessus, la pedale n'a pas de true bypass, cela revient vraiment aps cher d'en installer, et il y tout ce qui faut pour le faire sur le forum...
3
Ok merci

https://www.behance.net/teddollar

4
Salut,
à priori, le true bypass s'impose sur la V847, mais en même temps ce procédé est une hérésie du point de vue pratique si on utilise de grandes longueurs de câbles (perte d'aigus et de niveau quand l'effet est désactivé)
5
Tu veux dire : “quand l'effet est désactivé, il y a perte d'aigus et de niveau par rapport au signal lorsque l'effet est activé” ?

Perso, je trouve que le true bypass sur la Vox n'est pas tellement indispensable : le signal ne semble pas beaucoup détérioré (après tout, il n'y a pas de conversion A/N, le son reste toujours organique).
Et si j'ai bien compris ce que dit Phil, il se pourrait que l'absence de true bypass sur cette pédale soit destiné à aplanir la différence entre son clair et wah... Ce qui n'est pas désavantageux à mon goût.

influences : last.fm/artists
projets : lying-dalai, Poltergast, 1&0's, Paula Berthe, elabo, l4d4

 

6
Salut à tous !
J'ai installé un true bypass sur ma VOX et franchement il y a moins de perte aussi bien dans les aigus que dans les graves, à condition comme le dit phil77 de ne pas utiliser une trop grande longeur de cable entre la pédale et l'ampli ( 5 ou 6 mètres maxi ) et, surtout très important, prendre du très bon cable ! J'ai fait beaucoups d'essais avec différentes gammes et marques de cables, hé bien on entend de GRANDES différences !

Pour répondre à zitOun, quand la WHA est activée, le son est tellement différent de celui en bypass du fait de l'effet lui-même, que le problème de pertes ne se pose pas.

Et pour ajouter une alim secteur, c'est possible, mais si il y a assez de place à l'intérieur, sinon, juste installer une petite prise adéquate ( ça se trouve facilement ) et lui connecter un adaptateur secteur de 9 Volts.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

7
Avec un true bypass, (qui n'est rien d'autre que l'équivalent d'un bout de cable reliant directement l'entrée et la sortie), la sortie de la pédale reste donc en haute impédance lorsque l'effet est désactivé. La charge est donc directement appliquée aux micros de la guitare, avec une perte potentielle de niveau et d'aigus directement proportionnelle à la longueur totale de tous les câbles placés entre la guitare et l'ampli, ce qui peut avoir une incidence non négligeable sur le son surtout avec des guitares vintage avec des simple-bobinages. Lorsqu'on actionne l'effet, l'impédance de sortie baisse et la charge sur les micros diminue. La longueur de câble à prendre en compte alors n'est plus que celle qui va de la guitare à la première pédale enclenchée, ce qui fait remonter le niveau de la guitare et augmente les aigus. Mauvais plan car si on utilise des pédales utilisant un gain unitaire (flanger, chorus, phaser, etc,) le niveau et les aigus vont changer à chaque fois qu'on enclenchera un effet. Ce problème ne peut être résolu qu'en utilisant un buffer intégré à la pédale qui va maintenir une basse impédance quel que soit le statut de l'effet (on ou off), malheureusement souvent de mauvaise qualité sur certaines pédales qui n'ont pas de true bypass. D'où la nécessité de la modif de la Vox. Sur la plupart des bonnes pédales actuelles, la qualité des buffers a été grandement améliorée, donc plus de problème. Mais beaucoup de constructeurs proposent des pédales avec true bypass comme s'il s'agissait de la huitième merveille du monde, alors qu'un true bypass est beaucoup moins coûteux à réaliser qu'un bon buffer. cette histoire de true bypass est un argument essentiellement d'accroche commerciale mais une hérésie d'un point de vue technique.
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Hello!

je possede ma v847 depuis 3ans et j'en suis satisfait, seulement j'aimerai bien savoir si c'est possible avec quelques changements de composants d'obtenir une vielle wah des année 60/70??? un peu comme les modif pour changer sa TS9 en TS808.

car je trouve que la wah sonne très bien, mais j'aimerai obtenir un son encore plus cremeux et moins agressif...

voila merci a vous :bravo2:
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Ha bha c'est bon en faite j'ai trouvé tout ce qui me fallait sur vintage effects en faite...
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Citation : Ce problème ne peut être résolu qu'en utilisant un buffer intégré à la pédale qui va maintenir une basse impédance quel que soit le statut de l'effet (on ou off), malheureusement souvent de mauvaise qualité sur certaines pédales qui n'ont pas de true bypass. D'où la nécessité de la modif de la Vox.



Well, Phil, merci pour tes éclaircissements !
Je souhaite juste paraphraser ce que tu viens d'écrire, pour être certain de l'avoir compris (je ne suis pas un pro de ce genre de manip) : en gros, il existe sur la Wah actuelle un buffer pour régler les problèmes de basse impédance, mais il vaut mieux le mettre hors circuit et privilégier un true bypass... Ma question est donc : pourquoi Vox a-t-il intégré un buffer de basse qualité (que j'imagine avoir physiquement la tête d'une puce électronique) là où un fil fait mieux ?

Deuxièmement : si j'ai bien saisi tes propos, installer un true bypass modifie notablement le son de la Wah avec cause de cette sale histoire de basse impédance et de sa conséquence sur les aigus... Donc finalement, un buffer même de mauvaise qualité permet tout de même de limiter cette saute dans les aigus qui pause problème dans une chaîne d'effets. Du coup, il m'apparaît plus intéressant de ne pas modifier la Wah pour avoir un true bypass, mais plutôt pour lui coller un buffer de qualité.
C'est le sens de ton texte, ou je m'embrouille ?
Et si oui, tu peux détailler cette histoire de buffer et comment on peut le remplacer par un bon buffer ? D'ailleurs, comment reconnaît-on un bon buffer d'un mauvais buffer ? (un bon buffer, il voit un truc qui bouge, il vise, il tire ?)

influences : last.fm/artists
projets : lying-dalai, Poltergast, 1&0's, Paula Berthe, elabo, l4d4

 

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Bonjour à tous ne vous prenez plus la tête.

Vox vient de presenter la nouvelle V847A.
Elle integre un true bypass avec un buffer d'entrée/sortie.
Elle integre la possibilité de l'alimenter en 9V systeme Boss.
Elle reprend les elements des vintages, donc plus besoin de faire des modifs.

Cool non. Je reçois la mienne théoriquement vers la fin du mois. Je ferais un comparatif
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Tu la commandée ou???
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Tu ne parlerai pas de la RMC picture wah???
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Citation : Vox vient de presenter la nouvelle V847A.
Elle integre un true bypass avec un buffer d'entrée/sortie.
Elle integre la possibilité de l'alimenter en 9V systeme Boss.
Elle reprend les elements des vintages, donc plus besoin de faire des modifs.



Ah oui ben forcément, ça règle le problème ^ç^
Un peu de détails ici...

influences : last.fm/artists
projets : lying-dalai, Poltergast, 1&0's, Paula Berthe, elabo, l4d4

 

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En gros c'est un replique des vieille vox, dans le meme delire qu'une rmc picture wah c'est ca???

elle coute combien la bete???
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Chez SamAsh, c'est seulement 99$...
Mais je crois que la sortie est prévue pour le mois prochain !

Sur eBay, on trouve la V827A à moins de 11€ !! Une affaire...

influences : last.fm/artists
projets : lying-dalai, Poltergast, 1&0's, Paula Berthe, elabo, l4d4

 

17
:ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

envoie plus gros! le truc moche qui porte le truc violet est fourni aussi???
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Elle devrait couter dans les 200 € et j'ai demandé à mon magasin preferé de la commander pour moi. Il l'attende pour la fin du mois.

Y'en a qui bavent... y a de quoi :oo:
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Faudrais faire un comparatif entre la nouvel v847a et la RMC picture wah...
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J'ai oublié de préciser que ma WHA VOX est d'époque ( 1974 ) est qu'elle ne possède pas de Buffer. D'où l'installation d'un True Bypass. En tout cas en ce qui concerne la mienne, on voyait bien dans son circuit d'origine, que même lorsque la wha est désactivée, le signal venant de la guitare est relié sur le jack de sortie via le stomp switch, mais aussi en amont du stomp directement au circuit de la wha, ce qui crée une modification de l'impédance du signal, donc une altération notoire du son de la guitare ( ça reste léger quand même ) mais qui justifie la modif quand on est exigeant sur la transparence du son quand on bypass les effets ( ce qui est mon cas ). Maintenant si les modèles récents comportent un Buffer, peut-être que la différence est minime avec un true bypass.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

21

Citation : pourquoi Vox a-t-il intégré un buffer de basse qualité (que j'imagine avoir physiquement la tête d'une puce électronique) là où un fil fait mieux


je pense que les ingénieurs ont préféré une sortie en basse impédance parce qu'à l'époque (et encore maintenant) les guitaristes devaient utiliser des grandes longueurs de câbles pour pouvoir se déplacer sur scène (on se souvient des anciens jacks "téléphone" qui craquaient quand on les bougeait).

Citation : si j'ai bien saisi tes propos, installer un true bypass modifie notablement le son de la Wah avec cause de cette sale histoire de basse impédance et de sa conséquence sur les aigus... Donc finalement, un buffer même de mauvaise qualité permet tout de même de limiter cette saute dans les aigus qui pause problème dans une chaîne d'effets. Du coup, il m'apparaît plus intéressant de ne pas modifier la Wah pour avoir un true bypass, mais plutôt pour lui coller un buffer de qualité.
C'est le sens de ton texte, ou je m'embrouille ?


en fait le true bypass ne modifie pas le son de la wah enclenchée. Mais rester en haute impédance occasionne des pertes de signal au-delà d'une longueur de câble supérieure à 6 mètres. Avec un true bypass, le signal repasse en haute impédance dès que l'effet est désactivé (position off).
cette histoire de haute impédance n'aurait jamais du exister, si les concepteurs des premières guitares électriques avaient pu savoir comment tout ça allait évoluer, ils auraient adopté la basse impédance dans les circuits des guitares elles-mêmes dès le début. Les Paul a essayé de l'imposer dans les années 70 avec la Les Paul recording qui était en basse impédance mais personne ne l'a suivi, il faut dire que toute l'industrie de la guitare aurait du revoir sa copie et changer ses méthodes de fabrication, sans parler des problèmes d'incompatibilité entre les deux systèmes qui seraient apparus.

Citation : Et si oui, tu peux détailler cette histoire de buffer et comment on peut le remplacer par un bon buffer ? D'ailleurs, comment reconnaît-on un bon buffer d'un mauvais buffer ? (un bon buffer, il voit un truc qui bouge, il vise, il tire ?)


il existe des buffers que l'on peut placer à l'entrée de la chaîne d'effets, ou des systèmes conçus par des gens comme Pete Cornish ou les gens de VoodooLab qui ont démarré en faisant des pedal board pour des pros mais ces systèmes ont un prix qui ne les destine qu'à des pointures comme David Gilmour ou Brian May! Un buffer comme le radial BigShot PB1 a l'air interessant mais il coûte quand même le prix d'une bonne pédale. voir ici, on en trouve chez Thomann: http://www.tonebone.com/re-bigshot-pb1.htm
Dans le cas où on utilise un bigshot ou équivalent, il est quand même préférable d'installer un true bypass sur les pédales qui ont de mauvais buffers ou pas de buffer du tout si on constate une dégradation du signal, puisque l'impédance est abaissée par un buffer externe. Ou alors, mettre les pédales dans des boucles d'effet (regarde encore chez radial, tu as des loopers comme le tonebone EFX, en true bypass ou avec un buffer intégré, mais ce n'est pas l'idéal pour une wah.) Un mauvais buffer bouffe le son en particulier dans les aigus. La morale de l'histoire c'est que si on n'utilise aucun buffer, on doit se limiter à une longueur maximale de 6 mètres de câble au total entre la guitare et l'ampli, ce qui limite pas mal les déplacements, surtout avec des pédales.
22
Si on s'arrange pour que seule la dernière pédale du set soit équipée d'un buffer, on résoud en partie le problème, non? Dans ce cas, la longueur max. de 6m s'applique entre la guitare et la dernière pédale.
Ou alors je me trompe?
Welcome to the void
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Merci Phil !

:bravo:

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Citation : Si on s'arrange pour que seule la dernière pédale du set soit équipée d'un buffer, on résoud en partie le problème, non? Dans ce cas, la longueur max. de 6m s'applique entre la guitare et la dernière pédale.
Ou alors je me trompe?


c'est encore mieux si c'est la première pédale de la chaine d'effets.
ça ne résoudra pas le problème qu'on peut avoir avec le bypass de la vox qui bouffe du signal, mais ça permettra d'"alimenter" les pédales avec un signal plus stable et plus costaud, et en basse impédance. Maintenant, il faut se dire à propos de la Vox V847 que cette histoire de modification du bypass d'origine en true bypass date de seulement quelques années. C'est même devenu une obsession pour pas mal de gens, à tel point que Vox a revu sa copie avec la V847A qui possède un buffer de bonne qualité, sans doute pour répondre à la demande du public et court-circuiter la concurrence. Peut-être bien que la V847 d'origine ne possédait même pas de buffer... Mais il faut se rappeler que le problème technique de la Vox a participé à l'élaboration du son de Clapton, (pour ne citer que lui mais il y en a plein d'autres), et qu'il aurait peut-être eu un son moins moelleux si le signal de sa guitare avait gardé son intégrité au travers de ses pédales d'effet. Il y a plein de défaut techniques dans la guitare électrique, (la haute impédance, le souffle, la justesse approximative...), et tout ça fait partie du jeu et du son, parce que cet instrument, si imparfait qu'il soit, est en perpétuelle évolution. Rien à voir avec le violon, dont les canons sont fixés depuis l'époque des stradivarius. Le défaut de la Vox peut devenir aussi une composante du son final...
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C'est un peu vrai ce que tu dit phil, mais concernant Clapton, j'ai vu que sur son pedalboard il y a un boitier d'adaptation d'impédance (autrement dit un buffer ) sur lequel arrive le signal de sa guitare via un recepteur HF, ensuite du buffer à ses pédales, ensuite sortie des pédales et retour au buffer et du buffer à l'ampli. Mais ça n'a peut-être pas été le cas dans le passé ..... ?

Citation : Peut-être bien que la V847 d'origine ne possédait même pas de buffer...


Comme je l'ai déja dit plus haut, j'ai une vox d'époque ( 1974 ) et effectivement, en tout cas la mienne, ne comporte pas de buffer.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie