Little Deformer 2 : toujours pertinent en 2020
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Fsuchs
ça fait maintenant quelques semaine que je lurk sur les différents forums de la section Gotharman. je souhaite passer le pas et découvrir cette marque et ce fameux son dont beaucoup semblent ne plus pouvoir se passer. Pas mal de démos assez inégales sur le web (je crois que c'est d'ailleurs un point reconnu) mais on peut saluer le travail de promotion/découverte que fait la chaine The Tuesday night machine sur le LD3. ça donne envie. mes finances étant ce qu'elles sont et ayant pas mal d'achat en vue dernièrement, modulaires pour la plupart, je ne voudrais pas mettre tous mes œufs dans le même panier, et ne pas me ruiner à l'achat d'une de ces petites bêtes....
Bref.. voilà le contexte.
Alors, ce petit LD2, on le trouve assez souvent en occasion pour un prix oscillant entre 650-900 euros avec options.
Ma question, qu'est ce que ça vaut en 2020, en concurrence avec des machines comme l'octatrack ou encore le digitakt.
Je souhaiterais chopper de l'audio, majoritairement. La mémoire de 100 minutes me convient plus que celle de 43 minutes du Tiny LD. Le synthé et ses filtres m'intéressent aussi beaucoup, j'ai un peu fait le ménage dans mon set-up ces dernières années, et une bonne option synthé polyphonique est effectivement un plus indéniable.
Quid des fonctions "morph"? sont-elles exclusives au LD3/Tiny LD? j'ai cru comprendre que la matrice de modulation était, elle, propre au LD2... est-ce que ça peut faire la blague?
L'interface est elle aussi abscons que ce qu'elle à l'air dans les vidéos? comparer a à l'écran graphique et tactile des derniers instruments de Gotharman, cela semble assez aride... mais peut-être n'est-ce qu'un impression...
Sans l'extension USB, aucun moyen d'importer des fichiers audio? on ne peut "que" sampler?
Lu aussi sur ce forum que le son du LD2 est vraiment particulier, orienté noise et abrasion. peut-on cependant être plus subtile, obtenir du grain sans partir dans l'expérimentation? notamment sur des breaks choppés, par exemple?
Merci d'avance pour tout vos conseils et observations avisés!
Peace by rehabilitating the right hemisphere of the brain.
Fsuchs
Ça fait 4 heures que je suis dessus....
Le son est énorme...
L'ergonomie super intéressante...
Le séquenceur a l'air deep de ouf!
Les possibilités de modulation sont juste dingue et j'avoue un peu flippantes!
Peace by rehabilitating the right hemisphere of the brain.
dekalboy
Fsuchs
Sinon le synth, Les filtres et les effets... C'est juste dingue a quel point tout est interconnecté.... Il y a vraiment un coté "Ghost in the machine", qui ouvre des pistes incroyables.
Hâte d'être plus à l'aise avec elle!
Pas encore testé le sampling....
Peace by rehabilitating the right hemisphere of the brain.
dekalboy
.. C'est juste dingue a quel point tout est interconnecté.... Il
Faut pas oublier que flemming a un esprit modulaire qui il vient un peu de la quelque part depuis le début . Dans toutes ces machines , on ressent ce concept
dekalboy
Mais ayant l’octatrack , qui est juste la meilleure machine qui existe pour sampler en temps réel , je ne peux qu’être très exigeant
[ Dernière édition du message le 02/11/2020 à 19:19:07 ]
Fsuchs
Pas encore testé le live sampling... pour l'instant je n'ai pas branché de synthés dessus. Mais ça promet pas mal de choses cool si l'on peut changer l'ordre des chops à la volée... voir-même le faire en anticipation de l'enregistrement.
Clairement l'Octatrack est fait pour ça... les pistes en Cue, la pré-écoute, le fader, la randomisation des chops, les one-shots trigs.... C'est le paradis du "Jammer"!
Le LD, surement moins... mais j'ai l'impression que là ou on perd en possibilité/paramétrage, on gagne en simplicité et immédiateté... J'ai adoré l'octa, mais je l'ai aussi haïs pour sa rigidité. Je m'en suis surtout servi comme instrument de remix plutôt que comme outil de composition. Entendre par là qu'il excelle à démonter/remonter un groove ou un contenu mélodique. mais il faut lui donner de la séquence à moudre au départ. Quand tu pars de zéro, je trouvais un peu l'approche aride et moyennement inspirante. Bon, il y a quand même de nombreuses fois ou je l'ai regretté quand même! Ne serait-ce que pour son petit côté mixer 4 pistes... et puis le seq Elektron bien rapide... et puis ses LFO midi... Bref!
Donc voilà, je continue sur le LD3. Ce soir c'est modulateur et granulator associés au concept de Morphing!
Peace by rehabilitating the right hemisphere of the brain.
dekalboy
pas de reverse...(comprends pas non plus, là , pour le coup...).
T sur ? A mon avis en jouant sur le START et END tu dois pouvoir obtenir un reverse ( point end inférieur au point start )
dekalboy
Tu as raison de soulever le côté « jam « de la octatrack . Pour l’improvisation c’est la machine la meilleure mais en effet tu arrivera à plus de choses immédiates avec le ld3 .
Peut être qu’un de ces 4 je me prendrais un tiny ld = même OS, moins de mémoire et de knobs , moins de filtres analo , mais couplé à une octatrack c’est suffisant . Et elle est petite .
Pour l’exploration des effets , prends le temps ! Au début c’est tre déroutant , u te demande ce que u va pouvoir en faire l ils sont très spéciaux et unique . De plus le nouveau système de bus implémenté sur le ld3 est crazy , la aussi tu peux faire mille choses . Mais ne t’attends pas à entendre une reverb ou un delay classique alors même que l’effet s’appelle tel quel !
[ Dernière édition du message le 03/11/2020 à 09:23:24 ]
dekalboy
Anonyme
Le LD, surement moins... mais j'ai l'impression que là ou on perd en possibilité/paramétrage, on gagne en simplicité et immédiateté... J'ai adoré l'octa, mais je l'ai aussi haïs pour sa rigidité. Je m'en suis surtout servi comme instrument de remix plutôt que comme outil de composition. Entendre par là qu'il excelle à démonter/remonter un groove ou un contenu mélodique. mais il faut lui donner de la séquence à moudre au départ. Quand tu pars de zéro, je trouvais un peu l'approche aride et moyennement inspirante. Bon, il y a quand même de nombreuses fois ou je l'ai regretté quand même! Ne serait-ce que pour son petit côté mixer 4 pistes... et puis le seq Elektron bien rapide... et puis ses LFO midi... Bref!
Je te rejoins au sujet de l'OT. Coté séquenceur de la LD3, c'est un peu moins rapide mais on y voit bien plus clair. Pas toujours évident de se souvenir du contenu des p-lock à moins de fouiller dans les nombreux paramètres. Ici on a une page-écran par paramètre. Au final, en terme de rapidité je crois qu'on s'y retrouve.
Pour les LFO, ceux de la LD3 sont indépendants. On peut utiliser un seul LFO pour plusieurs paramètres ici et là. En positif et/ou négatif (ça c'est vraiment pratique).
Par contre je confirme, il n'y a pas de reverse. Même pas avec la technique de Dekalboy...
Fsuchs
Pour le reverse, je n'ai effectivement pas joué avec les points de bouclage... j'ai balayé les modes de lectures (one shot/latch ect...), et en est déduit que reverse il n'y avait pas!
le Tiny LD, pour le coup il doit être vraiment très petit! Je trouve que le little Deformer est déjà un poids plume, voir poids mouche dans sa catégorie.... Tiny LD, ça doit être format Blackbox...
Mais tu n'as pas peur que ça fasse une redite avec ton LD2? Déjà le combo Octa/LD2.... ça doit permettre bcp de choses!
Les effets, effectivement! même prévenu, ça fait bizarre
Les filtres digitaux me paraissent plus immédiats que les filtres analogiques, en terme de résultat classique. J'ai mis un peu de temps à comprendre l'assignation des filtres au bus, le chainage en série, l'attribution de l'enveloppe et des lfo... Je pédale toujours encore, mais ai réussi à faire des choses assez chouette du style filter sweep sur la totalité du sustain de mon accord, tout en séquençant la résonance via modulation des paramêtres G-RAY et audio du résultat sous un autre bus.... Bref, là encore, la profondeur est dingue..
Autre choses dingue, c'est la quantité d'étages d'amplification. entre le VCA, les filtres, les bus ect... on s'y perd!!
rha.... pas envie de bosser... je rêve de prendre 1 semaine sans taf, ni femme ni enfant afin de vraiment pouvoir me consacrer à l'apprentissage de cette machine...
Peace by rehabilitating the right hemisphere of the brain.
Fsuchs
On peut utiliser un seul LFO pour plusieurs paramètres ici et là. En positif et/ou négatif (ça c'est vraiment pratique).
Effectivement! Toujours cette même logique modulaire! Je n'ai pas encore réellement appréhendé tous ces aspects :p
Par contre je confirme, il n'y a pas de reverse. Même pas avec la technique de Dekalboy..
Fuc*! Faudra faire sans, donc... dommage...!
Peace by rehabilitating the right hemisphere of the brain.
dekalboy
surtout que sur mon ld2 , il y a la possibilité de le faire ultra facilement. j'ai tout simplement un parametre BWD = backward . " playback the sample from end to start " comme ecrit dans le manuel ...
Le concepteur a peut etre "oublié " d,'implémenter , il a deja exprimé les choses comme ca le flemmning, et a corrigé le tir derriere avec une maj d'OS
dekalboy
Mais tu n'as pas peur que ça fasse une redite avec ton LD2? Déjà le combo Octa/LD2.... ça doit permettre bcp de choses!
oui oui c'est sur . je dis ca comme ca , dans les faits je ne peux pas me permettre d'acheter un nouvelle machine alors que j'en encore a la maison que j'ai a peine exploré . Comme mon OPZ par exemple , et dont le sequenceur est juste genial ...
donc a un moment faut savoir se calmer avec les machines nouvelles , meme si c'est souvent tentant
Parfois on amerait bien tout avoir mais c'est financierement impossible mais si on avait les tunes , c'esr debile car au final on aurait pas le temps de tout utiliser / explorer / maitriser et donc cela devient stupide .
j'ai acheté recement un hydrasynth ( que je joue en conjonction avec mon gotharman FUZION d'ailleurs
[ Dernière édition du message le 03/11/2020 à 12:52:59 ]
Fsuchs
J'aimais bien quand le domaine de l'audio était un peu moins grand public... pas tellement pour une histoire d'exclusivité, c'est juste que la course marketing, je la trouve un peu nauséabonde... Novation qui market un BassStation avec du AFX dedans, Richard Devine qui fait la p* pour tout un tas de marque de modulaire, la foultitude de youtubeur/influenceurs (loopop, Bobeat et Cuckoo en tête) qui postent tous leurs petites videos de test les jours de sortie, Elektron qui tease comme on teaserait un long métrage. Bon sang, qu'est ce que ça brasse...
Donc du coup, parce que 1- tout est tellement désirable que j'en suis frustré et 2- Vu déjà à quel point j'ai du mal à trouver du tps libre pour bosser sur ma zic... J'arrête le lurkage... et je me contente de ce que j'ai au maximum... pas de collectionite aigü... enfin j'essaie... Méthode coué
Peace by rehabilitating the right hemisphere of the brain.
dekalboy
Ah ouaison ne parle pas d'un Volca et d'un craftsynth! Pulsar 23... si j'avais la liquidité...
, la foultitude de youtubeur/influenceurs (loopop, Bobeat et Cuckoo en tête) qui postent tous leurs petites videos de test les jours de sortie, Elektron qui tease comme on teaserait un long métrage. Bon sang, qu'est ce que ça brasse...
Oui le pulsar 23 est je pense un instrument à part entre classicisme et innovation .
C’est pour ça qu’il m’a intéressé . J’aime l’improvisation c’est pour voir ça aussi que j’ai pris cette machine . Les possibilités démentielles du modulaire et sa souplesse m’ont toujours intéressé mais j’ai tjs refusé de me lancer la dedans ( je veux dire , le système type euro rack ) car à mon avis ça devient un gouffre à pognon et on en finit pas de changer de modules
Et tu a raison pour le matracage marketing autrement que par les marque elle même . Ils passent par des soit disant « leader d’opinion « Comme on dit en marketing ( liés à leur visibilité sur YouTube et par à leur talent réel ) et c’est dommage car au début je voyais moins ces gens comme ça mais en effet au fur et mesure de leur notoriété grandissante , ils se sont mis à oublier l’intérêt éducatif , artistique de leur chaîne au profit de démos dont l’unique but est de faire vendr . Un mec comme HAINBACH m’a bcp déçus de ce point de vue . J’ai tout simplement arrêté tous mes abonnements YouTube de tous ces types , qui se sont prostitué d’une certaine manière
[ Dernière édition du message le 03/11/2020 à 16:09:41 ]
dekalboy
Je pense que le ld3 est une machine plus contrôlée que le ld2 , qui lui est plus sauvage .
[ Dernière édition du message le 04/11/2020 à 10:24:46 ]
Fsuchs
Je suis passé à l'eurorack un peu dans l'idée de rajouter des modulateurs à mes semi-modulaires à l'époque...
J'ai également testé le sampling, même si avec du recule je trouve que c'était une connerie... (plus de 1500 balles de matos et une quarantaine de câble pour obtenir ce qu'une BàR à 300 balles te fais en 10 minutes... et en plus ce n'était même pas fun). Actuellement, mon système est articulé sur deux axes...
-le cross patching autour d'une seule séquence, et des feedback loop de modulation. ça me donne des résultats harmoniques intéressant impossible à obtenir avec un synth classique...et je peux laisser jouer une soirée, y'aura toujours un truc à sampler.
-L'ouverture vers l'écosystème Monome via Crow et Norns... C'est de la balle...
Avec ce que j'ai, ça fonctionne bien... pour l'instant pas besoin de plus... peut-être un de ces quatres un mixeur 6 voix avec les mutes triggable....
Je crois que je vais faire comme toi, Loopop était intéressant car très didactique. Et puis j'aimais bien qu'il fasse quelques vidéos approfondies sur des matos en particulier, voir même sur des notions techniques ou de composition. là en l’occurrence on est plus sur de la débauche de test qui suivent les calendrier de sortie... avec petite pub patreon qui va bien.
Hainbach ça reste quand même intéressant... même si je ne me tape pas toutes ses videos... mais le gars à une démarche assez unique... j'aime bien son rapport à la bande... inversement, il fait la promo de trucs, genre les Ciat-Lombard et compagnie... pas les démos les plus intéressante.
Celui qui musicalement me gonfle le plus.. c'est Bobeat...
Beaucoup de mal également avec Carl-Mikael... le mec me dérange...
Les euls qui trouvent un peu grace à mes yeux actuellement, c'est Tuesday night music, pour justement son choix de matos un peu "leftfield", et Ricky Tinez, qui (il ne s'en cache pas) bosse pour Novation. j'aime son flow et ses videos dur ses set-up que je trouve assez bien détaillé.
Bref!
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dekalboy
Oui j,aime e,core bien aussi Ricky tinez
Mais bon quand même. Tous ces mecs perdent de plus en plus leur esprit critique si l,in compare n,importe laquelle de leur vidéo récente avec leur premières vidéos , c,est flagrant.
Même un gars comme RED MEANS RECORDING a finit par tomber da,s le piège du pognon = je fais des review en disant que la machine est a chaque fois “ the best ever made”
[ Dernière édition du message le 04/11/2020 à 13:25:49 ]
Fsuchs
Juste pour le fun... C'est vraiment pas gros un little deformer...
Je n'imagine même pas la taille du tiny LD...
Peace by rehabilitating the right hemisphere of the brain.
[ Dernière édition du message le 05/11/2020 à 16:11:36 ]
dekalboy
Fsuchs
Peace by rehabilitating the right hemisphere of the brain.
dekalboy
Sinon je ne connais pas du tout la,marque monôme , tu m,a l,air très fan de cette marque toi ?
[ Dernière édition du message le 05/11/2020 à 20:20:37 ]
Fsuchs
Pour tout te dire, j'avais pris l'habitude de faire le mixdown sur ma platine cassette histoire de "mâtifier" un peu le son...c'est du bricolage, hein, mais ça marchait bien. J'ai fini par le revendre parce que j'avais le sentiment que d'un côté je faisais de la musique... et de l'autre de l'Op-1... Je n'ai jamais réussi à lui trouver un intéret en tant qu'élément d'un set-up.. peut-être à tort.... Dès fois je le regrette...
A ce sujet, si tu as un lien vers ton Ep spécial Op-1, je suis preneur!
Ah yes, Monome, ouais je suis assez fan... disons que c'est un écosystème hyper intéressant à découvrir.
A la base, monôme c'est un controleur de type grid qui fonctionne au travers d'un protocole particulier,l'OSC, qui permet une communication bilatérale. Le monome fonctionnait de concert avec Max/Msp qui permettait de lui programmer tout un tas d'application pour contrôler de l'audio.
Monome a ensuite sorti un autre controleur, le Arc, qui n'est autre qu'un controleur avec2 ou 4 gros encodeurs rotatifs avec chacun son liserait de LEDs. Rien de bien bandant, si ce n'est la capacité des développeurs et de la communauté à créer des application super intéressantes et pertinentes.
Tout cela sur PC, jusqu'à l'arrivé du Aleph qui était (est?) un espèce de processeur/DSP/mini-ecosystème qui permettait la connection d'à peu près tout (grid, clavier, arc ect...)
Ensuite, il y a le Teletype, un module eurorack bien barré, livré avec son clavier de PC, qui permet l'écriture de séquences, de conditions et autres modulation sous forme de script (comprendre lignes de code) et qui a un certains succès chez les gens qui pratiquent le live coding. C'est franchement un super module, mais il faut s'y pencher sérieusement.
Actuellement, et c'est, je trouve, leur truc le plus intéressant, j'utilise le Norns, qui est une machine à tout faire sous raspberry, avec batterie, ecran oled, et entrées sorties. L'intéret c'est le fonctionnement sous Linux. la génération du son est assurée par SuperCollider, et la programmation se fait sous LUA, qui est un langage orienté objet assez simple à comprendre. Du coup, il y a une foultitude de scripts utilisables, du clone de digitakt au sampler looper, jusqu'à des trucs incroyablement poussés comme Cheat_codes qui est une application de sampling géniale, ou Archologies, un espèce de createurs de patch/ecosystème ésotérique. Et tu peux programmer tes propres trucs, , c'est d'ailleurs un peu la raison d'être de cette machine. On peut le rapprocher d'un Organelle M, mais en un peu plus poussé. Il ya d'ailleur le script "mother" qui permet d'utiliser les patchs de l'Organelle sur le Norns.
Bref, c'est assez dingue, en constante évolution...
Mais effectivement, tout cela demande un peu de curiosité et d’intérêt pour la programmation et le versant purement numérique de la création sonore.
D'autant que (vu que je suis parti à écrire un pavé) Monome est en cheville avec Whimsical Raps, la boite dont est isssue la gamme de modules Eurorack "Mannequins", ils créent des modules en commun, comme le Crow, qui permet l'interfaçage du Norns avec le modulaire vie le protocole I2C. Bref.
Donc Monome, c'est cool, un peu arty "à la" Teenage Engineering, dont ils partagent les tarifs, mais c'est hyper intéressant parce que c'est une manière différente de faire de la musique.
Peace by rehabilitating the right hemisphere of the brain.
[ Dernière édition du message le 06/11/2020 à 12:53:20 ]
dekalboy
Merci pour les explications
Ca m,a l,air tre technique , et surtout je vois qu,en effet , il faut aimer la programmation , je ne vais pas jusque là dans mes approche musicales
Moi quand je ne joie pas réellement je me cantonne à déjà “ programmer “ des séquenceurs , c,est déjà pour moi amplement suffisant
Je pense que tu as tord d,avoir revendu l,op1 . Enfin je voudrais pas te faire regretter mais cette machine est pour moi une petite œuvre d,art dans le monde des concepts de machines électroniques ... et en plus oui , quand je l,utilise pas toute seule pour écrire des trucs , je l intégré à un set up où il est la que pour faire du Resampling live grâce à la tape de l,op1 . La tape est complètement synchro avec les autres machines et l,op1 écoute en permanence une sortie générale tape out d,une mixette et je peux à la volée crée des fills en jouant avec la tape ( cuts, pitch, stuttering etc etc ... ) . Cette tape de l,op1 est extrême puissante quand on maîtrise le truc
Oui je peux te filer un lien en MP de mon album op1 , j,aime pas partager come ça en public dans la nature
[ Dernière édition du message le 06/11/2020 à 15:27:40 ]
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