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Fantom 7 Clavier bruyant ou pas?

  • 98 réponses
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Sujet de la discussion Fantom 7 Clavier bruyant ou pas?
Tout est dans le titre..
Pour ma part j'ai démonté le mien et insonorisé une partie de la caisse avec un tissu acoustique ignifugé, rajouté des entretoises en feutre sur la partie métallique du clavier qui se fixe à la caisse afin de limiter ce magnifique bruit de touches...
J'ai l'impression que cela vient du fait que le seul amortissement de touches que fournit ce clavier est le feutre de l'aftertouch qui est assez dur.
On a qu'à tenter l'afertouch pour comprendre à quel point il faut avoir fait un peu de muscu pour la faire fonctionner correctement. Pour ma part j'abandonne définitivement l'utilisation de cette fonction de peur de casser une touche tellement il faut forcer pour l'enclencher.
Suis à 2 doigts de virer cette fioriture et de remplacer le feutre d'origine par un vrai amortisseur.

Pour cela Zéro pointé pour les ingénieurs chargés de la conception.

Des conseils ou avis?
Merci.

Il n'y a qu'une seule race: Celle qu'on se met le week-end.

[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 02:05:45 ]

2
Je me demande si ce n'est pas propre a Roland, j'ai un petit A500PRO, et il faut aussi y aller comme un bucheron, malgre un test de toutes les courbes disponible

La ou Le Yamaha Montage ca sort tout seul.

A verifier donc...
3
Audiofanuser as tu pris des photos ? ca serait intéréssant pour voir la procédure :clin:

Edit: oui pour l'after touch un utilisateur audiofanzine l'a signalé également pour cette dureté et je l'ai lu également sur le forum gearslutz.

[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 11:13:09 ]

4
J'hésitais à investir dans un Yamaha Montage, un Kurzweil Forte ou un fantom (dans les versions 76 touches à chaque fois). Ma préférence était pour le fantom 7 car j'adore l'ergonomie Roland (j'ai déjà eu du Yamaha mais pas de Kurzweil). Pour moi l'ergonomie est très important et les machines Roland ont une super ergonomie pour faire du sound design. De plus tous mes claviers Roland ont un super touché mais aucun ne prend en charge l'aftertouch d'où mon intérêt pour cette fonctionnalité.

Mais là ce que vous me dites ça me refroidit pas mal, mettre 3000 € dans un clavier qui prend mal en charge l'aftertouch. Et Gam qui rajoute que le Montage gère très bien cette fonctionnalité. Du coup j'hésite de nouveau. Est-ce que d'autres utilisateurs peuvent confirmer la mauvaise qualité de l'aftertouch du fantom 7 par rapport à d'autres claviers?
5
Je n'ai pas de souci particulier concernant le clavier du Fantom 8 qui est un toucher lourd donc différent de celui du Fantom 7 et du Fantom 6. Donc pas d bruit particulièrement élevé et l'aftertouch répond bien.
J'ai essayé de trouver d'autres personnes évoquant ces sujets sur divers forums, je n'ai rien trouvé, mais je poserai la question.
6
En fait ce que je constate, c'est que du a l'appui aussi fort, l'after touch s'enclenche trop burtalement, et se cree un son de type Vangelis CS80 est tres difficile.

Je n'ai pas se ressenti sur le Yamaha. Mais bon, je considere le A500Pro comme moyen de gamme

C'est peut etre la norme chez Roland

[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 12:29:12 ]

7
Mauvais serait un compliment en ce qui concerne l'aftertouch du Fantom 7.
défectueuse surement.
Sinon hormis ceci ( qui reste pour moi un détail car le jour ou je me suis offert cette machine l'aftertouch ne m'intéressait pas ) Le Fantom est une très bonne machine que personne n'en doute.Il est seulement impossible d'en jouer la nuit sans créer de nuisances si d'autres personnes vivent dans la même maison.
En ce qui concerne les photos qu'on m'a demandé j'en sortirai dès que je le re-démonterai si je dois changer ce système d'amortisseur et à forciori supprimer l'aftertouch.

Il n'y a qu'une seule race: Celle qu'on se met le week-end.

[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 12:28:12 ]

8
Merci audiofanuser en éspérant que tu va le redémonter^^ ca me ferait un peu peur de le démonter comme ca a l'aveugle, j'aurais surement un 6 dans quelques temps (meme clavier que le 7) au cas ou ca me fait pareil et je suis dans la meme situation que toi, un besoin de silence pour pouvoir pratiquer tranquilement sans géner.

ps: il y'a longtemps j'avais eu un virus ti 2 darkstar et les notes faisaient du bruit a l'enfoncement (léger claquement mais suffisament génant) j'avais dévisser en dessous les vis au trois quart que je supposais tenir le clavier, j'ai légérement bougé le clavier, revisser en testant régulierement et a un endroit lorsque je vissais a fond ca reclaquait donc j'ai légérement dévissé et tout est rentré en ordre, le bruit est accentué par les toles creuses..

est tu content de ton résultat actuel, tu entend une amélioration avec ce que tu as fait ?
9
Oui je confirme, il y a un léger mieux.
Le tissu utilisé est celui dont on se sert pour isoler acoustiquement mais cela n'est efficace que pour les hautes fréquences donc, cela atténue légèrement le clic pour imager mais le clac reste bien présent.
Je pense que cet effet de résonance est en partie du à la conception de la caisse.
Ce phénomène est présent dans certaines machines si le clavier n'est pas complètement silencieux.
Pour être bien clair, je ne suis pas psycho rigide mais après avoir restauré, modifié des dizaines de machines il est évident que celle-ci que je compte garder me pose un problème. J'adore composer la nuit car comme beaucoup la journée j'ai des obligations...
La solution serait bien de le piloter avec un autre situé dessous mais à 3250€ la machine c'est amer..
j'explore donc d'autres pistes autres que virer le système d'aftertouch en le remplaçant par un amortisseur de meilleure qualité comme par exemple, changer le clavier sans avoir à modifier l'actuel. C'est pas gagné surtout si je dois le faire sans repercer.
Une autre solution serait de changer la plaque du dessous pour y intégrer un 76 notes de qualité mais vas trouver du bois de qualité sur mesure en ce moment...

Il n'y a qu'une seule race: Celle qu'on se met le week-end.

[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 14:00:58 ]

10
C'est vraiment decevant de lire ca de la part de Roland, je penses qu'ils fabriquaient des tank sur le segement haut de gamme, comme le fait Yamaha sur les Montage

[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 14:06:40 ]

11
Moi c'est le clavier de mon Prophet 08 que je trouvais bruyant.
Peut-être intervenir lors du live ce soir en évoquant ton problème auprès de Peter Schreurs? Ou utiliser le sondage que j'ai posté dans un autre sujet?
12
Sans vouloir t'offusquer, le prophet 8 a un clavier de piètre qualité et tu ne pourras y faire grand chose.
En revanche le Fantom 7 a à la base un clavier d'excellente qualité avec une bonne jouabilité... C'est bien là que le bas blesse.

Il n'y a qu'une seule race: Celle qu'on se met le week-end.

[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 15:45:59 ]

13
Citation de audiofanuser :
Sans vouloir t'offusquer, le prophet 8 a un clavier de piètre qualité et tu ne pourras y faire grand chose.
En revanche le Fantom 7 a à la base un clavier d'excellente qualité avec une bonne jouabilité... C'est bien là que le bas blesse.

Ton clavier a peut-être un souci tout simplement. Tu devrais faire jouer la garantie.
14
Audiofanuser si t'ouvre les bécanes tranquilles, tu les modifient ect.. sure tu va trouver la solution.. tu as le claquement a l'enfoncement ou au relachement ?
15
Pas de souci audiofanuser, ça fait quelques temps que je l'ai revendu le Prophet 08.
Par contre je viens de comparer le niveau sonore du clavier du Fantom 8 et celui du Montage 6, c'est le Montage qui est le plus bruyant. Par contre le Montage 6 c'est un 61 touches, que je trouve vraiment très bon et très agréable à jouer. De la même manière que je trouve le clavier du Fantom 8 très bon pour un toucher lourd.
Est-ce que le transport n'aurait pas bouger quelque chose à l'intérieur du Fantom 7? J'émets cette hypothèse suite à la déconvenue d'un autre acquéreur de Fantom qui en parlait il n y a pas si longtemps.
Peut-être que Synthwalker aussi pourrait te dire si le clavier du Fantom 7 qu'il a testé faisait du bruit?
16
Enfoncement ça tape, comme si il n'y avait pas d'amortisseur.
En général chez Roland et certains autres tu as un amortisseur en feutre + un autre pour l'aftertouch. C'est du moins ce que j'ai déjà vu.

Là il n 'y en a qu'un qui fait les deux et il est impossible de rajouter une bande de feutre car tu n'a pas la place. La seule solution est de virer l'aftertouch et remplacer le feutre existant par un autre ayant de meilleures propriétés d'amortissement mais rien n'est sur tant que ça n'a pas été testé et le fait d'enlever le feutre d'aftertouch entrainerait:
1/ Destruction de la la garantie
2/ Destruction de l'aftertouch du clavier qui dans l'absolu n'est en l'état actuel pas vraiment opérationnelle.

Il n'y a qu'une seule race: Celle qu'on se met le week-end.

[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 16:13:22 ]

17
Citation de audiofanuser :
Enfoncement ça tape, comme si il n'y avait pas d'amortisseur.
En général chez Roland et certains autres tu as un amortisseur en feutre + un autre pour l'aftertouch. C'est du moins ce que j'ai déjà vu.

Là il n 'y en a qu'un qui fait les deux et il est impossible de rajouter une bande de feutre car tu n'a pas la place. La seule solution est de virer l'aftertouch et remplacer le feutre existant par un autre ayant de meilleures propriétés d'amortissement mais rien n'est sur tant que ça n'a pas été testé et le fait d'enlever le feutre d'aftertouch entrainerait:
1/ Destruction de la la garantie
2/ Destruction de l'aftertouch du clavier qui dans l'absolu n'est en l'état actuel pas vraiment opérationnelle.


Ah oui je vois parfaitement la conception qu'ils ont fait, ca me rapelle un clavier midi alesis, ca peut passer en journée mais clair tu jouera pas la nuit sans modification (et moi non plus^^) tu l'utilise sur un stand en x ? si oui si t'a le courage je te conseille de le poser sur un clic clac ou ton lit avec couette épaisse et tu écoute si le bruit n'est pas fortement réduit voir étouffé, si c'est le cas faut travailler sur la résonnance de la caisse..

Edit: tu peux aussi travailler sur la courbe de vélocité dans les réglages (qui sont pointues) pour éviter d'appuyer comme un malade sur les touches pour atteindre un certain volume.

[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 16:30:59 ]

18
Je te confirme que sur un clic clac c'est un peu différent mais la première tentative d'isolation de la caisse a bien fonctionné pour le problème de résonance..
Maintenant c'est vraiment un problème d'amortissement des touches.
Le truc c'est que quand je bosse l'impro piano, Rhodes ou autre au casque évidemment il m'arrive d'envoyer la purée. J'ai un Beyerdynamics Dt990 qui est un casque permettant d'entendre les bruits exterieurs et du coup ça me freine un peu car oui c'est bruyant.

Il n'y a qu'une seule race: Celle qu'on se met le week-end.

[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 16:50:28 ]

19
Faut tester les réglages de gauche, tu as + de bruit sur les noires ou sur les blanches ? sur l'alesis c'etait plus fort sur les noires.

roland-fantom-7-2947719.png
20
Citation de manico97 :
Pas de souci audiofanuser, ça fait quelques temps que je l'ai revendu le Prophet 08.
Par contre je viens de comparer le niveau sonore du clavier du Fantom 8 et celui du Montage 6, c'est le Montage qui est le plus bruyant. Par contre le Montage 6 c'est un 61 touches, que je trouve vraiment très bon et très agréable à jouer. De la même manière que je trouve le clavier du Fantom 8 très bon pour un toucher lourd.
Est-ce que le transport n'aurait pas bouger quelque chose à l'intérieur du Fantom 7? J'émets cette hypothèse suite à la déconvenue d'un autre acquéreur de Fantom qui en parlait il n y a pas si longtemps.
Peut-être que Synthwalker aussi pourrait te dire si le clavier du Fantom 7 qu'il a testé faisait du bruit?


Salut, non je te confirme que l'on n'est pas là sur un problème lié à un choc ou un transport indélicat.
Imagine une bagnole dont les amortos tapent systématiquement quand tu prends un petit dos d'ane..

Il n'y a qu'une seule race: Celle qu'on se met le week-end.

21
On entend le bruit du clavier dans cette video (je jouerais pas les batteurs en pleine nuit^^) sinon on l'entend claqué sur 1 note a un moment tres court, c'est pas le plus bruyant que j'ai entendu, en jouant doucement avec un reglage vélocité adapté ca devrait passer mais faut s'adapter, j'éspére que les boutons ne font pas de gros clics.

22
bizarre, je n'ai pas remarqué de claquement intempestif sur le Fantom 7 que j'ai testé, le toucher était l'un des meilleurs que j'ai pu jouer (avec les Fatar TP/8 évidemment).

AF TV synthés

Synthwalker TV

23
Merci pour la vidéo. C'est effectivement un bon exemple.
Concernant les réglages de vélocité, j'ai testé..
Quand tu passes 4 ou 5 heures par jour sur un Cp88 il devient difficile d'adapter son jeu en quelques minutes. Sinon pour la compo ça passe.
Bref..

Il n'y a qu'une seule race: Celle qu'on se met le week-end.

[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 18:27:06 ]

24
Marrant que tu me parles du cp88 parce que j'allais te dire si c'est pas finalement le fantom 8 qu'il te faudrait..
25
Ben oui et non.Figure toi que j'y ai pensé.
C'est quand même bien agréable d'avoir un clavier type synthé notamment pour les strings, synth bass, clavinets etc..
Donc le Fantom 7 est un choix.
Je vais le réouvrir..

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[ Dernière édition du message le 20/04/2020 à 18:29:23 ]