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Astuce ouverture 2 projets en live sur Mac !?

  • 20 réponses
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Sujet de la discussion Astuce ouverture 2 projets en live sur Mac !?
Bonjour à toutes et à tous,

Je joue en duo, sur live ableton
moi guitare et voix, les deux reliés directement à ma carte son, sur chaque tranche, plug-in guitar rig et nectar pour la voix.
Mon amie : batterie électronique Alesis jouant sur drum rack de live.

Chaque projet nécessite environ 35 secondes d’ouverture, je suis sur MacBook Pro m1 pro 16 giga ram, aucune différence avec mon Mac Pro corbeille, 64 go ram. Un temps trop long pour nous qui ne voulons pas trop raconter notre vie entre chaque morceau.
L’idée donc c’est d’ouvrir deux projets, donc de jouer un morceau, pendant l’ouverture de l’autre.

Pour ouvrir plusieurs projets live sur Mac, j’utilisais l’appli « terminal » avec « open -n (glisser l’appli…) » ça permet d’ouvrir plusieurs fois la même appli mais je suis revenu là dessus parce que je me suis dit que ça pouvait poser des problèmes et j’ai installé deux fois live sous des noms différents.

Mais le problème si vous utilisez deux projets live en même temps, c’est évidement qu’ils vont jouer ensemble. En d’autres termes vos instruments en in sur votre Daw vont sonner sur les deux morceaux et donc ça ne va pas. Il y a possibilité d’enregistrer le projet avec le volume baisser mais il peut y avoir quand même des problèmes de petit « crack » quand le projet est en train de s’ouvrir alors que vous jouer le premier morceau.

Donc j’ai trouvé par hasard une solution qui bloque l’ouverture du projet 2, j’ai installé un plug-in vst que je n’utilise pas, je l’ai mis dans un projet puis j’ai désinstaller le plug-in, puis il m’est reste dans mon projet un petit module vide. Quand j’ouvre ce projet avec petit module vide, live bloque l’ouverture et me dit qu’il ne trouve pas le plug-in, je lui dis ok et le projet s’ouvre et je joue.

Voilà j’en suis là, c’est pas glorieux et je me demande comment font les personnes qui sont confrontées au même problème.

J’aimerais bien trouver une manière plus élégante alors n’hésitez pas !

Merci beaucoup !
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11
Alors ça fonctionne très bien le changement d’ effet via chain sélector…
Mais malheureusement le temps d’ouverture ne varie pas, pour info il faut environ 10 secondes à mon live pour ouvrir une seule piste de guitare : il y a généralement, un cla, un guitar rig, de l’équalisation, un compresseur classique et un soundtoys,
Si j’ai deux pistes’ je dois rajouter dix secondes

Je pourrai mettre tous mes morceaux dans un seul projet en théorie, mais en pratique le projet sera vraiment trop long à l’ouverture … grrrrr

Je vais essayer la technique live 11 et 12 …


mais j’ai quand même besoin d’avoir
12
Oooops mon dernier message est parti un peu trop vite…

J’ai maintenant quelque chose qui fonctionne. J’utilise live 12 pour la lumière, et j’ouvre deux sessions de live 11 pour le son. Pour live 12 c’est un fichier qui contient tous les morceaux du concert et ne contenant que du midi, avec beam qui le converti en dmx. Et live 11 me permet de jongler entre deux morceaux et ne gère que le son. Le morceau se charge pendant que le premier est joué. Ça fonctionne grâce à Link pour la synchro de départ et de tempo, entre les live 11 et 12. Pour l’instant , ça fonctionne… merci à tous et toutes pour votre aide !!
13
bon ça marche globalement sauf que parfois j'ai des conflits midi ... le clavier en usb se bloque sur une note et il faut le débrancher et le rebrancher pour reprendre le jeu, grrr en live, c'est pas terrible ... et parfois, un message apparait, alors que le clavier ne fonctionne plus, "une erreur est survenue lors de l'écriture du fichier.... live/midicheck,.....
alors j'ai cherché puis je me suis aperçu que j'utilisais des plug ins vst 3 et vst 2, pour le même plug in, et ce n'est pas extra, donc j'ai tout passé en vst 3, ça ralentit l'ouverture du fichier et du coup mon amie ne joue pas au clavier pendant l'ouverture du nouveau projet... donc plus de coupure ou de tenue de note mais j'ai encore eu un message midicheck, donc mon problème n'est pas terminé...
J'avais utilisé la technique du vst que live ne trouvait plus et un message me bloquait l'ouverture du projet, j'ignorais le message et le projet s'ouvrait immédiatement, c'était parfait pour les conflits !!! mais malheureusement, cette technique ne fonctionne plus avec live 11 qui a décidé de ne plus me faire de message à l'ouverture quand il ne trouve pas un plug in, il se contente de m'inscrire ça en orange en bas de la fenêtre principale. Est-ce quelqu'un connait un moyen d'avoir un blocage à l'ouverture ou un moyen avec max for live par exemple ? merci énormément pour votre aide !
14
bon, ca avance encore mon petit problème ... j'ai utilisé ilok en utilisant un plug in dont j'avais les autorisations mais que je n'utilise pas, j'ai enlevé l'autorisation et j'ai placé mon plug in dans un projet avant de le désactiver. Ce projet est ensuite glissé dans mon projet à jouer en live. J'ai donc un projet qui s'ouvre en partie puis qui se bloque avec un message, non pas live mais Ilok, il me demande d'activer le plugin ou de quitter, je quitte, il prend environ 5 à 10 secondes puis il s'ouvre, magique !

sin vous connaissez un moyen plus élégant, via max for live je sui preneur...

je sais que j'ai des projets trop lourds pour live, je sais que je n'ai pas une formule live vraiment classique mais je ne comprends pas vraiment pourquoi il est si compliqué d'ouvrir plusieurs projets et utilisant des ouvertures différées comme je le conçois ... Je sais ne pas être le seul à utiliser de nombreux plugins lourds, dans un morceaux, il m'arrive de changer de son de guitare de clavier 5 ou 6 fois, ca ne me parait pas fou mais bon... merci encore pour votre aide et votre attention ! :bravo:
15
Pour compléter et terminer le sujet, voici la fin de l’explication d’ une solution pour ouvrir plusieurs projets live ableton en live.

Je n’utilise plus terminal mais j’ai installé deux applications live ableton avec deux noms différents, en faisant juste dupliquer mon application live ableton.
Ensuite pour éviter tout conflit midi pour jongler entre les deux appli, j’ai donc installé un plug in non autorisé par ilok. Ainsi chaque morceau se bloque à l’ouverture et nécessite un clique pour passer un message d’erreur ilok.
Mais pour que le morceau 1 s’ouvre dans l’application live 1 et que le morceau 2 s’ouvre dans l’application 2, j’ai utilisé Automator.
Grâce à la création de ce que Automator appelle une « application » j’ai pu créer une « application Automator » qui se retrouve sur mon bureau sous la forme d’un lien, une application pour chaque morceau.
Voilà la solution et ça fonctionne !
Merci à vous toutes et tous !
16
Merci à toi pour le retour. C’est très sympa de ta part de nous partager ton expérience. Ceci pourra certainement servir à d’autres usagers du forum qui seraient dans la même situation que toi.
17
Sans vouloir insister, je ne comprends pas trop pourquoi tu cherches à tout prix à ouvrir deux sessions d'Ableton Live en même temps, avec manifestement de sérieuses complications et des risques potentiels sur la stabilité de ton système, quand tout est fait dans Live pour fonctionner exactement tel que tu en aurais besoin, tel que je l'ai décrit plus haut...
Une session qui met plusieurs dizaines de seconde pour s'ouvrir n'est pas un problème si tu restes dans la même session, et que tu ne passes pas ton temps sur scène à ouvrir et fermer des sessions.
Tout le monde fait comme ça et ça semble l'évidence : tu ouvres ta session avant le concert et dans cette session il y a tous les morceaux dont tu as besoin... Donc 35s ou 2mn, ça ne change rien puisque ça n'est plus entre chaque morceau mais une seule et unique fois avant de jouer.

Avec un M1 pro, aucun souci. C'est aussi ma machine et j'utilise Live sur scène avec 3 musiciens qui manipulent des synthés et vsti (2 claviers et une batterie électronique), dans une répertoire d'une vingtaine de morceaux. J'utilise même Live comme multi-effet pour la voix de la chanteuse (reverb, delay, saturation, chorus, etc. etc.). Tout ça dans la même session...
Chaque morceau implique de nombreux changements d'instruments, et nous utilisons abondamment Diva, Repro, Pigments, Reaktor et autres vsti très gourmands. Ainsi que tout un tas d'effets. Aucun problème d'aucune sorte avec un M1.
Je peux passer d'un morceau à l'autre instantanément en appuyant sur une simple touche de mon clavier.

Le seul truc un peu complexe, c'est le fondu entre deux morceaux, qui nécessite un montage particulier (un peu chiant).

À mon humble avis tu te compliques démesurément la vie pour rien, parce que tu n'utilises pas Live comme il a été conçu...

[ Dernière édition du message le 08/10/2024 à 20:59:11 ]

18
Je plussois!
19
@calagan @anto07 @ Mr Preskovik


merci beaucoup à vous tous pour votre aide ! C'est vraiment très sympa de votre part et sachez que ce que vous faites ici est d'une aide précieuse pour les personnes isolées comme moi dans le désert sibérien de la Mao ... merci !!!

Je comprends votre étonnement, voire votre agacement à me voir continuer dans une voie qui peut paraitre idiote .... c'est vrai que ça peut paraitre complètement alambiqué et totalement inutile mais ....

sans erreur de ma part, ce qui est très très très possible !

Lorsque j'utilise la méthode de Calagan , mode session, automatisation de chain pour utilisation de différents effets sur la meme piste sur audio effet rack, le temps de chargement du projet ne varie pas. Je m'explique.

Quand je mets 5 guitare rig 5 (GR5) dans mon effet rack (c'est le nombre de presets qu'il me faut pour 1 morceau) , sans rien d'autre dans le projet : le temps d'ouverture est de 25 secondes,
10 GR5 : 50
20 GR5 : 1min 45
.....

il m'en faut environ 5x14 morceaux, ( 70 GR5) juste pour les guitares
Sans compter par morceaux donc à multiplier par 14, les 4 à 6 izotopes, les retours, les 3 ou 4 massive, les Soundtoys.... et le reste, les reverbs, CLA....

On va atteindre 10 minutes d'ouverture, alors oui Calagan, ta remarque est très juste, comme on le fait avant le concert, ca n'a pas d'incidence mais j'aime pas trop attendre 10 minutes pour attendre un crash possible, juste avant un live et je me vois pleurer des larmes de sang si le projet crashe en plein concert et qu'il faut le rouvrir....

Alors j'ai peut être raté un truc dans ta méthode mais plus tu rajoutes des instruments dans ton rack plus le projet est lourd et moins c'est gérable.

Combien de temps met ton projet avec ton groupe pour s'ouvrir ? Combien as-tu de chaines dans tes racks d'effets ? Sont-ce des effets sons ou des vsti ? GR5 est particulièrement long à ouvrir...
Utilises-tu ilok par clé, peut-être est-ce un facteur de ralentissement. je ne veux pas utiliser le cloud car je n'ai pas toujours accès à un réseau wifi stable dans les salles de concerts...


Pour continuer sur ma méthode, il faut placer le plug in bloquant sur la piste master et en dernier sur la piste car l'ordi le lit à la fin et donc dès que je quitte le message il m'ouvre mon projet quasi immédiatement.... Du coup je n'ai pas deux instances live qui tourne ensemble puisque mon précédent morceau est fermé.

( enfin, pour celles et ceux qui ont suivi... en pratique j'ai bien un autre projet live qui tourne en meme temps et qui est pioncé mais qui s'occupe des lumières (beam, mais comme c'est sur une autre version de live j'en ai pas de risque de conflit midi par exemple parce que j'ai pu les paramétrer différemment dans les préférences midi )


merci encore énormément à vous toutes et tous,

Calagan et anto, n'hésitez pas à me dire si je suis trop nouille, c'est très très très possible !! Et ce serait vraiment formidable que je passe à coté d'un truc .. !!! merci encore !!

20
Je comprends très bien ta frustration. Ableton Live est un excellent logiciel, mais le fait qu’on ne puisse ouvrir qu’un Live Set à la fois est une de ses faiblesses, car elle empêche de recourir à certaines tâches évidentes à réaliser dans d’autre STAN.

Est-ce que l’absence de cette feature est due à une limite technique ou ne correspond pas à la "vision" de ses créateurs ? Je ne saurai le dire…

Mais si tu souhaites travailler avec Live en concert, il faut "faire avec" et trouver des stratégies pour construire des Live Set composés de plusieurs morceaux.

Si tu penses que la longueur excessive du temps de chargement de ton Live Set est en partie due au chargement de plusieurs instances du même plug-in, et si ces plugins sont capables de recevoir des messages Midi Program Change, tu peux explorer une solution à base de clip "fantôme" dont la seule fonction est de lancer le programme ad hoc dans le plug-in.

6308004.png

Guitar Rig, en tout cas, est capable de recevoir des Midi Program Changes.
Tu trouveras plus bas une vidéo (en Anglais) qui montre comment s’y prendre.

Maintenant, si tu ne dépends pas (ou pas trop) de devices internes à Live et que tu recours plutôt à des plug-ins externes, tu peux aussi reconsidérer le choix de ce logiciel. Car, après tout il y a peut-être un autre logiciel qui s’adapte mieux à ton Workflow. Il y a quelques années j’ai par exemple travaillé avec un groupe rock qui préférait utiliser Steinberg Cubase et sa fonction de Playlist pour leurs concerts.

Aujourd’hui, des concurrents proposent aussi une approche avec des lancement de clips ou de scènes. A commencer par Bitwig Studio dont la philosophie est assez proche de Live. Et précisément, Bitwig Studio, permet d’ouvrir plusieurs projets en parallèle! De surcroit, depuis peu, Bitwig Studio est même capable d’importer des Live Set créés dans Ableton Live. Tout n’est pas intégralement repris, mais ça fait gagner du temps.



[ Dernière édition du message le 06/12/2024 à 14:50:50 ]