Armoire en triphasé
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Anonyme
49

Sujet de la discussion Posté le 19/07/2007 à 19:44:53Armoire en triphasé
Hello !
Question bête mais pas si évidente :
Je vais utiliser des automatiques consommant au total 60A en 220 V monophasé.
Bon.
Dois-je prendre une armoire 32A-tri ou 63A-tri ?
La logique voudrait que l'on choisisse une 63.
Cependant, j'en ai parlé à un mec prof d'électricité ds une école d'ingénieurs. Il m'a assuré que dans une armoire triphasée 32A, on avait 32A disponibles sur chaque phase A CONDITION QUE LE COURANT SOIT SINUSOÏDAL. Donc si on équilibre bien les phases, on peut en théorie brancher au total 32A * 3 = 96A en mono.
Tout cà c'est pour du parfait c'est à dire des résistances (donc des halogènes), et non gradués en + de cà car une graduation de la lumière avec un bloc ne donne pas un signal sinusoïdal.
J'ai dit à ce gars que j'utilisais de l'automatique, donc des moteurs, des appels de courant pas constants, etc... Il m'a dit que sur une armoire 32A je pouvais sans pb charger par exemple chaque phase à 20 A, soit 60 A en tout.
Après il faut voir les protections du bazar : mais si on a comme souvent un disjoncteur général 32A TRI et un disjoncteur 32A MONO sur chaque phase,ben normalement ça doit le faire de brancher 60A de projos sur une armoire 32A tri non ?
Qu'en pensez-vous ?
Pleen
Question bête mais pas si évidente :
Je vais utiliser des automatiques consommant au total 60A en 220 V monophasé.
Bon.
Dois-je prendre une armoire 32A-tri ou 63A-tri ?
La logique voudrait que l'on choisisse une 63.
Cependant, j'en ai parlé à un mec prof d'électricité ds une école d'ingénieurs. Il m'a assuré que dans une armoire triphasée 32A, on avait 32A disponibles sur chaque phase A CONDITION QUE LE COURANT SOIT SINUSOÏDAL. Donc si on équilibre bien les phases, on peut en théorie brancher au total 32A * 3 = 96A en mono.
Tout cà c'est pour du parfait c'est à dire des résistances (donc des halogènes), et non gradués en + de cà car une graduation de la lumière avec un bloc ne donne pas un signal sinusoïdal.
J'ai dit à ce gars que j'utilisais de l'automatique, donc des moteurs, des appels de courant pas constants, etc... Il m'a dit que sur une armoire 32A je pouvais sans pb charger par exemple chaque phase à 20 A, soit 60 A en tout.
Après il faut voir les protections du bazar : mais si on a comme souvent un disjoncteur général 32A TRI et un disjoncteur 32A MONO sur chaque phase,ben normalement ça doit le faire de brancher 60A de projos sur une armoire 32A tri non ?
Qu'en pensez-vous ?
Pleen
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nonos2001
166

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 19/07/2007 à 20:44:06
32A en tetra = 6x16A en mono donc pas de soucis.
0

Anonyme
49

3 Posté le 19/07/2007 à 21:18:38
Merci Nonos c cool. Jvé donc prendre une armoire 32A - Tri pour brancher mes 60 A d'automatiques.
By
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0

Locki
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 20/07/2007 à 08:19:57
Citation : Jvé donc prendre une armoire 32A - Tri

Le tétra, c'est 3 phases + neutre + terre, et te permet de sortir 3 x 220v en regroupant 1 phase + neutre + terre.
0
VENDS MATOS SON LIGHT https://fr.audiofanzine.com/membres/index,idmembre,85066,page,contributions.html

gormz
979

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 20/07/2007 à 14:10:06
Et avant de brancher quoi que ce soit, une vérification de la tension avec un vat ou un multimetre s'impose pour savoir ce que tu as entre phases et neutre.
(dernierement on avait 400V entre phase et neutre, sans vérif, tout était cassé!)
(dernierement on avait 400V entre phase et neutre, sans vérif, tout était cassé!)
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Www.myspace.com/gormzlelighteu

Anonyme
49

6 Posté le 20/07/2007 à 15:04:27
Merci pour les infos les gars.
Voici les descriptifs de mes 2 armoires :
63A-tri > P17 : 4*32 Tri 6*32 Mono
PC : 5*PC 16
32A-tri > P17 : 3*32 Mono
PC : 3*PC 16
Donc vu que moi j'ai besoin de sorties en 32 mono (car j'ai fait mon câblage comme ca), a priori l'armoire de 32A suffit. Je suppose que l'armoire est câblée de façon à ce que chaque sortie 32 mono soit reliée à une phase ca paraît logique.
On est d'accord pour armoire 32A-tri ?
Merci encore pour vos conseils précieux.
Pleen
Voici les descriptifs de mes 2 armoires :
63A-tri > P17 : 4*32 Tri 6*32 Mono
PC : 5*PC 16
32A-tri > P17 : 3*32 Mono
PC : 3*PC 16
Donc vu que moi j'ai besoin de sorties en 32 mono (car j'ai fait mon câblage comme ca), a priori l'armoire de 32A suffit. Je suppose que l'armoire est câblée de façon à ce que chaque sortie 32 mono soit reliée à une phase ca paraît logique.
On est d'accord pour armoire 32A-tri ?
Merci encore pour vos conseils précieux.
Pleen
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Anonyme
49

7 Posté le 20/07/2007 à 15:07:13
J'oubliai l'histoire de tétra de Locki. Moi je croyais que tetra et tri c'était pareil. Il me semble que ces armoires dont je parle sont tétra. Je vais vérifier. Mais si elles sont tétra là ok j'aurai bien 32A mono dispo sur chaque prise si c câblé logiquement.
Merci !
Pleen
Merci !
Pleen
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Flashouilleur
24

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 20/07/2007 à 17:28:12
Le nombre de pôles et le nombre de phases sont 2 choses différentes !
Il existe par exemple des moteurs bipolaires triphasés.
Renseignes-toi auprès d'une personne compétente pour te conseiller sur le matos à choisir dans ton cas.
Il existe par exemple des moteurs bipolaires triphasés.
Renseignes-toi auprès d'une personne compétente pour te conseiller sur le matos à choisir dans ton cas.
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nico_ah
18

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 20/07/2007 à 22:09:18
Citation : j'ai besoin de sorties en 32 mono (car j'ai fait mon câblage comme ca)
euh attention là : câbler en 32A mono n'est autorisé que si tu passes par des boîtiers de distribution 16A protégés en 16A. Le but est qu'un appareil et son câblage prévus pour être câblés en 16A ne soit pas protégé en 32A...attention.
Note : l'important est de faire un bilan de puissance consommée. P= UI cos fi pour un appareil.
En triphasé, la spuissance disponible est : P = UI x racine (3), soit : P = 380 x 32 x 1,7 = 21kW environ en 32A tri (sur un réseau tétra).
0

Anonyme
1599

10 Posté le 21/07/2007 à 03:59:12
Autre gage tres souvent marrent dans certaine salle c'est que tu as une jolie prise 32 tri ou 125 et que tu ne peux que tirer 63 pour mon cas sur la 125,donc tu as ton joli digi de chez juliat et tes PARs que tu peux pas allimenté car pas assez de jus alors que le responsable de la salle te dis oui il y a une 125:D Le dijoncteur principal était un 63:D
0

Locki
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 21/07/2007 à 09:45:29
Oui, ca m'est arrivé pour la première presta qie j'ai faite avec "beaucoup" de par (15 64 et 20 56).
Le type m'avait dit, oui oui il y a assez, pas de problème, regardez là dans la cuisine il y a un cache, et bien derrière il y a une arrivée.
Je n'avais pas de tournevis pour regarder derrière le cache, et je ne pouvais pas revenir pour voir.
résultat, jusqu'au dernier moment, c'est à dire le jour de l'instal, j'étais stressé comme un malade car je ne savais pas combien j'allais pouvoir tirer...j'arrive, je démonte ce fameux cache, il n'y avait aucun fil derrière...
Heureusement que mon collègue est electricien: on s'est branché en direct sur le tableau, mais on était bloqué par le 40A du général!!
Du coup, les plombs ont sautés 4/5 fois durant la soirée....
Donc au final, sur les 3 OXO 12 x 2kw, que 2 étaient allumés en même temps...on jonglait avec ca...
Le type m'avait dit, oui oui il y a assez, pas de problème, regardez là dans la cuisine il y a un cache, et bien derrière il y a une arrivée.
Je n'avais pas de tournevis pour regarder derrière le cache, et je ne pouvais pas revenir pour voir.
résultat, jusqu'au dernier moment, c'est à dire le jour de l'instal, j'étais stressé comme un malade car je ne savais pas combien j'allais pouvoir tirer...j'arrive, je démonte ce fameux cache, il n'y avait aucun fil derrière...


Heureusement que mon collègue est electricien: on s'est branché en direct sur le tableau, mais on était bloqué par le 40A du général!!

Du coup, les plombs ont sautés 4/5 fois durant la soirée....

Donc au final, sur les 3 OXO 12 x 2kw, que 2 étaient allumés en même temps...on jonglait avec ca...
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VENDS MATOS SON LIGHT https://fr.audiofanzine.com/membres/index,idmembre,85066,page,contributions.html

Anonyme
49

12 Posté le 21/07/2007 à 11:57:57
Merci les côpains ! 

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bintje
60

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 15/11/2008 à 17:19:24
[quote]
Note : l'important est de faire un bilan de puissance consommée. P= UI cos fi pour un appareil.
En triphasé, la puissance disponible est : P = UI x racine (3), soit : P = 380 x 32 x 1,7 = 21kW environ en 32A tri (sur un réseau tétra).
peux tu m'expliquer comment calculer la puissance max. sur une armoire 63A tétra et 125A tétra?
je ne comprends pas comment on calcule sur du 380V de tension alors que l'appareil a alimenter est de 220v?!
Par la même occasion peux tu me dire comment brancher un épanoui (un éclaté)?
Par avance merci
Note : l'important est de faire un bilan de puissance consommée. P= UI cos fi pour un appareil.
En triphasé, la puissance disponible est : P = UI x racine (3), soit : P = 380 x 32 x 1,7 = 21kW environ en 32A tri (sur un réseau tétra).
peux tu m'expliquer comment calculer la puissance max. sur une armoire 63A tétra et 125A tétra?
je ne comprends pas comment on calcule sur du 380V de tension alors que l'appareil a alimenter est de 220v?!
Par la même occasion peux tu me dire comment brancher un épanoui (un éclaté)?
Par avance merci
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gloglo125
2479

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 15/11/2008 à 17:29:44
Tu peux prendre le LD calculator de Paul Pelletier (cité dans un autre post récent )
380 = différence de potentiel entre deux phases et 220 = différence de potentiel entre une phase et le neutre
pour la puissance dispo sur une 63 puis une 125, là c'est mathématique, c'est 41,5 kVA en 63 et 82,3 en 125 (obtenu avec le LD calculator...)
380 = différence de potentiel entre deux phases et 220 = différence de potentiel entre une phase et le neutre
pour la puissance dispo sur une 63 puis une 125, là c'est mathématique, c'est 41,5 kVA en 63 et 82,3 en 125 (obtenu avec le LD calculator...)
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'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

bintje
60

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 15/11/2008 à 17:41:27
Merci pour ta rapidité!
donc pour l'epanoui, si j'obtiens 0V entre deux sorties c'est que j'ai le neutre et la terre donc si j'en garde un des deux et que je mets l'autre sur une autre sortie et que j'obtiens 220V c'est que j'ai une phase et le neutre, en revanche si j'obtenais 380V j'aurais la terre et une phase?!
Desolé si je n'ai pas été clair!
donc pour l'epanoui, si j'obtiens 0V entre deux sorties c'est que j'ai le neutre et la terre donc si j'en garde un des deux et que je mets l'autre sur une autre sortie et que j'obtiens 220V c'est que j'ai une phase et le neutre, en revanche si j'obtenais 380V j'aurais la terre et une phase?!
Desolé si je n'ai pas été clair!
0

mplite
21

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
16 Posté le 15/11/2008 à 18:14:12
Non c'est :
220V entre phase et neutre.
380V entre phase et phase.
220V entre phase et neutre.
380V entre phase et phase.
0
Groupe du NPC : ColdWinterBurn

bintje
60

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 15/11/2008 à 18:17:44
Combien y a t-il entre phase et terre?
qu'elle est la méthode pour brancher un épanoui?
qu'elle est la méthode pour brancher un épanoui?
0

gloglo125
2479

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 16/11/2008 à 12:18:42
Pour brancher de l'épanoui, tu dois te référer à la couleur des câbles surtout !
jaune/vert -> terre
bleu -> neutre
rouge,gris,marron,noir -> fils de phases (les couleurs sont variables suivant les cas)
Tu n'as pas a vérifier de différence de potentiel entre la terre et quoi que ce soit, il ne doit normalement jamais y circuler aucun courant (sauf en cas de court circuit bien sûr, c'est le rôle du fil de terre
)
jaune/vert -> terre
bleu -> neutre
rouge,gris,marron,noir -> fils de phases (les couleurs sont variables suivant les cas)
Tu n'as pas a vérifier de différence de potentiel entre la terre et quoi que ce soit, il ne doit normalement jamais y circuler aucun courant (sauf en cas de court circuit bien sûr, c'est le rôle du fil de terre

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'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

Anonyme
3749

19 Posté le 16/11/2008 à 17:33:45
Chacun son boulot, ont le dis a chaque fois, vois avec un electricien ou quelqu'un callé sinon bonjour les dégats 

0

bintje
60

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 17/11/2008 à 01:00:49
Malheureusement dans la boite ou je boss souvent c'est la polyvalence, on se forme sur le tas et vu que je n'ai pas encore deux ans dans le spectacle et bien pas de formation via l'afdas
Donc pour le moment c'est vous mes formateurs




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Djflo2001
1016

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
21 Posté le 17/11/2008 à 09:57:03
Attention
on est des fou... LA pour tout faire PETER ;)
Plus serieusement cest tres dangereux de toucher a l'electricité de forte puissance ;)
bon courage
on est des fou... LA pour tout faire PETER ;)

Plus serieusement cest tres dangereux de toucher a l'electricité de forte puissance ;)
bon courage
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Bemel
1167

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 17/11/2008 à 15:09:03
C'est très dangereux ... si on commence à bricoler ça soit-même.
Mais, il suffit de louer ou d'acheter (moins cher que de le fabrique soit-même d'ailleurs) un coffret avec une entrée 32 A tétrapolaire triphasé et 6 sorties de 16 A mono avec chacune son disjoncteur (obligatoire).
Après, ça n'a plus vraiment rien de dangereux que de raccorder ce genre de bloc à la prise en 32 A.
Mais, il suffit de louer ou d'acheter (moins cher que de le fabrique soit-même d'ailleurs) un coffret avec une entrée 32 A tétrapolaire triphasé et 6 sorties de 16 A mono avec chacune son disjoncteur (obligatoire).
Après, ça n'a plus vraiment rien de dangereux que de raccorder ce genre de bloc à la prise en 32 A.
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Tom
3793

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
23 Posté le 17/11/2008 à 15:53:15
Mieux vaut avoir une qualification minimale tel que le B1v pour ce genre de travaille.
0

Anonyme
3749

24 Posté le 17/11/2008 à 19:42:39
Voila comme dit bemel achete plutot une petite boiboite de distrib aprés on ne poura plus trop te reprocher de faire du bricolage, non serieux pour ca a moin d'avoir un qualif comme le dit Tom il faut plutot avoir du matos déja monté aprés juste branché ca... ca va
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bintje
60

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 17/11/2008 à 20:02:27
Ok merci pour vos reponses, malheureusement mon boss ne voit pas ça comme ça!
donc on verra bien!
c'est peut etre mon dernier message
je plaisante of course, je me suis renseigné aupres de pro et avec des gens parmis vous, normalement ça va aller
merci encore bye
donc on verra bien!
c'est peut etre mon dernier message

je plaisante of course, je me suis renseigné aupres de pro et avec des gens parmis vous, normalement ça va aller
merci encore bye
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