à propos du Leslie Combo pre-amp

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wx2buzz

1205

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/05/2012 à 18:26:46

Je n'inventerai rien de ce que je vais écrire et l'information est facilement trouvable sur l'internet mais j'ai pensé que ce serait peut-être utile pour quelqu'un que je rassemble l'information sur AF.

Pour ceux qui l'ignore, les pédales Leslie Combo-Pre-amp servent à pouvoir brancher n'importe quel source dans une cabine Leslie (guitare, orgue, voix, bref tout ce que vous voudrez bien y brancher).

La connectique classique d'un Leslie (Gros connecteur à 6/9/11 pins) peut difficilement être trouver ailleurs que sur les Orgues Hammond, c'est pourquoi ce combo pre-amp est là pour offrir des connectiques classique (1/4).

Il fait le travail de pré-amplificateur, de sélecteur de vitesse (également de switch de canaux reverb et autre pour certains modèles) et alimente la cabine de Leslie en électricité. De plus, il permet de faire distorsioner d'avantage l'amplificateur de la cabine de Leslie (Dans le cas où s'est désiré, surtout avec les Leslie amplifié à lampe)

Comme vous le savez probablement déjà, il existe 5 modèle de Leslie Combo preamp. ceux ci ont évolué avec la capacité des cabines Leslie et leur connectique au fil du temps. Donc, Voici les 5 modèles :

1) Leslie Combo Pre-amp C'est la première génératon de com pre-amp. Il dispose de deux entrées 1/4 avec chacun son potard de volume. Un seul Switch se trouve sur l'appareil et est destiné à la sélection de la vitesse (Slow/Fast). La connectique de sortie est une connectique 6pin. Le Combo pre-amp est compatible avec les Leslie model 45, 47, 125, 225, 145, 147, 147rv, 245, 247, 247rv.

2) Leslie Combo Pre-amp II Il dispose de deux entrées 1/4 avec chacun son potard de volume. Deux Switch se trouve sur l'appareil et sont destiné à la sélection de la vitesse (Slow et Fast). La connectique de sortie est une connectique 9pin. Le Combo pre-amp II est compatible avec les Leslie model 760, 770, 825 .

3) Leslie Combo Pre-amp III Il dispose de deux entrées 1/4 avec chacun son potard de volume et chacun son potard de tonalité également (Tone). Nottons qu'il y a une switch pour opération en stéréo. Deux Switch se trouve sur l'appareil et sont destiné à la sélection de la vitesse (Slow et Fast). La connectique de sortie est une connectique 11pin. Le Combo pre-amp III est compatible avec les Leslie model 330, 860, 820, 771, 815, 722HL (Série Pro-Line)

4) Leslie Combo Pre-amp IV Le Leslie Combo pre-amp IV Semble être très très semblable au Leslie Combo Pre-amp III .Il dispose de deux entrées 1/4 avec chacun son potard de volume et chacun son potard de tonalité également (Tone). Nottons qu'il y a une switch pour opération en stéréo. Deux Switch se trouve sur l'appareil et sont destiné à la sélection de la vitesse (Slow et Fast). La connectique de sortie est une connectique 11pin. Le Combo pre-amp IV est compatible avec les Leslie model 330, 860, 820, 771, 815, 722HL (Série Pro-Line)

5) Leslie Combo Pre-amp De Luxe Ce modèle ressemble plus au modèle Combo Pre-amp II en version survitaminé. Il dispose de deux entrées 1/4 avec chacun son potard de volume. Quatres Switch se trouve sur l'appareil. 2 pour la vitesse de rotation (Slow et Fast) et 2 pour le réglage de reverb (Medium et Full). à Noter qu'utilisé avec un Leslie model 900 et 925, la pédale permet de gèrer indépendamment la vitesse de rotation du Baffle de basse fréquence et la trompe de haute fréquence. La connectique de sortie est une connectique 9pin. Le Combo pre-amp De Luxe est compatible avec les Leslie model 900, 910, 925, 950

En utilisation normale, le fabriquant recommande de mettre le volume de l'ampli de la cabine à 4 et de règler le potard de volume en y envoyant le signal le plus fort qu'il recevra. Il faut maintenant monter le volume graduellement jusqu'à ce que le son distorsionne et puis baisser légèrement le potard jusqu'à ce que la distorsion disparaisse. Le but étant d'obtenir le maximum de volume sans distorsion. (Quoi que rien ne vous empêche de faire distorsionner la bête si c'est votre intention!)

Certe il existe d'autres appareils d'autres compagnie qui font le même travail que ces Combo Pre-amp comme le Trek II UC-1A qui est très réputé.

Nottons également, qu'aucun modèle cité ici (excluant le Trek II) ne peut être utilisé Avec une cabine Leslie de modèle 122. Le modèle 122 utilisant une configuration différente au niveau de l'électronique (Entrée balancé, conception du circuit de sélection de vitesse etc.).

Tout les renseignements fournis ici sont trouvable sur ce site:

http://www.captain-foldback.com/Leslie_sub/combo_preamps.htm

Il peut être également intéressant de connaitre ce à quoi est dédié chaque pin du connecteur:

http://www.captain-foldback.com/Leslie_sub/pinouts.htm

"Toute chose à la valeur que sont aquiereur sera prêt à payé" ("Everything is worth what its purchaser will pay for it.")
"Publius Syrius"

[ Dernière édition du message le 18/05/2012 à 18:40:00 ]

wx2buzz

1205

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 21/08/2012 à 22:58:50

Je me permet d'ajouter quelques petites précisions.

Je me permet de faire un petit récapitulatif du nombre de pin de chaque Combo Preamp pour éviter les surprises facheuses :

Leslie Combo Preamp : 6W (6pin non-balancé)
Leslie Combo Preamp II : 9pin
Leslie Combo Preamp III : 11pin
Leslie Combo Preamp IV : 11pin
Leslie Combo Preamp De Luxe : 9pin

Ensuite, je me permet d'apporter quelques précisions concernant le Combo Preamp II.

La majeure différence entre le Combo Preamp "Classique" et le Combo Preamp II réside premièrement du connecteur qui passe du 6pin au 9pin en version 2 mais surtout sur la capacité au modèle II de stopper la rotation du Leslie, chose que ne sait pas faire le modèle classique. En effet, le switch de Gauche Determine ce qui régiera la deuxième position de la deuxième switch (à savoir Slow ou Stop) la deuxième switch aiguille à la vitesse rapide ou à ce qui est indiqué par le premier switch.

ça peut sembler flou alors je m'explique :
Switch 1 OFF(S1 OFF) : Stop
Switch 1 ON(S1 ON) : Slow

Switch 2 OFF(S2 OFF) : Ce qui est résultant de la switch 1
Switch 2 ON(S2 ON) : Fast

S1 OFF + S2 OFF =Stop
S1 ON + S2 OFF =Slow
S1 OFF + S2 ON =Fast
S1 ON + S2 ON =Fast

Autre Spécificité du Combo Preamp II est qu'il n'embarque pas son power supply en interne. la prise courant ne sert qu'à alimenter le Leslie. Le combo preamp est alimenté par le Leslie auquel il est joint (Le Leslie lui envoi un courant de +28V DC par la pin 5 du connecteur afin de l'alimenter.

"Toute chose à la valeur que sont aquiereur sera prêt à payé" ("Everything is worth what its purchaser will pay for it.")
"Publius Syrius"

[ Dernière édition du message le 21/08/2012 à 22:59:38 ]

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 28/10/2015 à 11:06:39

Salut!
Petite question, sur l'amplificateur de ma 147 j'ai une prise BRAKE KIT. Je suppose donc qu'elle sert à brancher un kit pour stopper la rotation des moteurs de la Leslie, même si l'on possède la combo I, n'est-ce pas ?
Savez-vous où je peux trouver ce kit ou comment le fabriquer ?
Merci

Guizmo

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 01/11/2015 à 09:23:01

Guizmo

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 29/12/2015 à 22:49:14

Je vais moi-même répondre à ma question...
Il y a un accessoire pour le BRAKE branché sur l'amplificateur de la leslie. Si on enlève l'accessoire ça coupe la rotation des moteurs lents.

L'idée va donc être de pouvoir ouvrir le circuit et le fermer quand on veut pour simuler l'ajout et le retrait de l'accessoire. Il faut donc placer un interrupteur sur le fil reliant la borne 2 et 4 de l'accessoire.

Pour se faire, j'ai acheté un accessoire neuf (NOS EBY Five Pin Plug) à cette adresse : http://www.tonewheelgeneral.com/build_page.php?category=Leslie+Speaker+P&offset=54&searchterm=&searchtype=category
Mais vous pouvez tout à fait modifier celui d'origine.
J'ai ensuite fais une simple pédale de switch ON/OFF.

Le choix des vitesses obéit toujours à la règle citée par wx2buzz :

Citation :

S1 OFF + S2 OFF =Stop
S1 ON + S2 OFF =Slow
S1 OFF + S2 ON =Fast
S1 ON + S2 ON =Fast

Voila, on se retrouve avec une 147 avec le STOP, le SLOW et le FAST !

Guizmo

simonferrer

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

6 Posté le 04/10/2016 à 15:43:05

Bonjour,

J'ai une Leslie Combo II Pre-amp, version USA 110V, que je souhaite utiliser en France (230V) sur une Leslie 770.

Quelles sont les solutions?

1) transfo 230V/110V (pas pratique) : quelle puissance prévoir ?
2) modifier la Leslie Combo II Pre-amp. Qui peut m'aider?

Merci !

loulousax

592

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 01/06/2017 à 21:08:50

Du coup quel est la solution pour les heureux possesseurs de la 122?
Ou trouver une pedale combo?
D'avance merci

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 01/06/2017 à 23:28:22

Hé bien, les heureux processeurs d'une 122 doivent se trouver une pedale TREK II UC1A, ou avoir un orgue type B3/C3 équipé d'une prise 122...
La 122 est beaucoup plus exclusive "orgue" et pas n'importe lesquels. Une 122 est donc beaucoup moins polyvalente que la 147.

Guizmo

loulousax

592

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 01/06/2017 à 23:30:35

pourtant apparemment niveau son c'est la meme entre une 147 et une 122 non? je possede un Hammond L 122
j'ai trouvé ca également https://www.analogoutfitters.com/shop/leslie-122-preamp-pedal

[ Dernière édition du message le 01/06/2017 à 23:31:16 ]

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 01/06/2017 à 23:47:21

Oui niveau son c'est quasiment pareil, mais elles ne sont pas prévues pour les mêmes instruments donc c'est pour cela qu'elles n'ont pas les mêmes connectiques et qu'elles ne se branchent pas de la même façon.
Je ne connaissais pas cette combo pour la 122

Guizmo

loulousax

592

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 02/06/2017 à 01:45:51

voila un site qui dit qu il y a une difference entre les 2,http://zk3.hammondforum.com/archives/1995.12.december/msg00205.html ca m'interesserai de connaitre les differences sonores surtout sur les guitares; je reve de trouver ce son en branchant ma strat dans la 122; la presence de l'effet et ce grain rugeux de saturation cf lien ci dessous

loulousax

592

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 02/06/2017 à 02:25:40

j'ai également trouvé cette pedale combo qui "serait" mieux que les treckII car le preamp "serait vraiment pensé à l'ancienne" http://www.speakeasyvintagemusic.com/

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 02/06/2017 à 11:33:10

J'ai souvent entendu dire que la 147 etait plus "crunchy" que la 122, donc plus rock. Mais pour avoir entendu les 2 avec un orgue, pas entendu de diff entre les 2.
La 122 et la 147 sont les mêmes cabines (bois, HP, moteurs, puissance...) seul le câblage de l'ampli est différent.

Après avec une 770, 760... tu trouveras des différences flagrantes mais entre la 122 et la 147 je doute que tu trouves que c'est le jour et la nuit, mêmes HP, même taille de cabine, "meme" ampli 40W à lampes...

Guizmo

loulousax

592

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 02/06/2017 à 19:03:21

c'est ce qui me semble aussi...

loulousax

592

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 02/06/2017 à 19:22:06

Par contre est ce qu'on est sur que la trek II est la reproduction fidele du preamp de la pedale combo de la leslie 147?

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 02/06/2017 à 19:45:15

Ce qui est sur c'est que le preamp I de la 147 est un belle m***e!!
J'ai eu 4 preamps I, et chaque fois la même chose :
Une fois sur 2 quand tu touches la taule, tu te prends une châtaigne.
Le preampli souffle sauf si le potard est à fond...
Jai parlé à plusieurs spécialiste hammond et ils sont tous d'accord sur le fait que c'est mauvais.

J'ai un pote qui a la Trek, il a eu plus de preamp I entre les mains que moi et il ne jure que par cette pedale.

Tu peux brancher tous les types de leslie et même 2 Leslie en même temps !

Alors, vu que ce sont pas les mêmes preamps ca sonne pas pareil, mais c'est très bien !
Je crois que la Trek crache un peu moins...

Guizmo

loulousax

592

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 02/06/2017 à 20:08:27

Justement pour l'effet que je cherche (something des beatles chorus de let it be sur l'album éponyme; Angel d'Hendrix little wing etc...) y'a besoin que le preamp rentre un peu dans la trougne de la Leslie, as tu des echos de la speakeasy? Merci pour toutes ces infos
Pour l'instant je passe par le circuit reverb de l'orgue L122 par une prise rca
https://www.facebook.com/laporteloic/videos/10212437427311829/

[ Dernière édition du message le 02/06/2017 à 20:09:00 ]

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 02/06/2017 à 20:22:20

Par définition la 122 reçoit un signal preamplifié par le preampli d'un orgue (AO28 pour un B3 par exemple).
Donc si tu veux faire saturer une 122 tu montes le preamp de ton orgue et le signal entrant dans l'ampli le fait saturer en entrée.

Une 147 est créé pour amplifier n'importe quel instrument, même passif à haute impédance (guitare, Rhodes...), la preamplification du signal est donc faite au niveau de la pedale combo. Avec le bon réglage tu pourras donc faire saturer la leslie même avec une guitare.

Après, je doute que les rocker qui utlisais des leslie avec les guitares, envoient les guitare direct dans la pedale puis leslie...

Le signal de ta gratte pourrait être preamplifié dans un preampli à lampe puis envoyé dans l'ampli, ou alors accueillir une ligne d'effets avant (compresseur, fuzz...)

Désolé je ne connais pas la speakeasy

Guizmo

loulousax

592

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 02/06/2017 à 20:28:55

c'est ce que j'ai fait dans la video ci dessus strat fuzz face ; reglage son clair ou crunch au vol guitare le tout dans le preamp de l'orgue

Je me demandais d'ailleurs comment je peux brancher par ex la tete d'un bassman comme "ampli" qui irait directement dans les speakers de la Leslie; je me demande si c'est facilement faisable sans endomager la Leslie; John Lord sortait sur des Marshalls par ex et j'ai vu quelques vidéo de gratteux montrant le son d'un princeton; Marshall; Selmer dans une 147 ou 122 j'ai du mal à piger

[ Dernière édition du message le 02/06/2017 à 20:35:07 ]

loulousax

592

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 02/06/2017 à 20:39:51

pour la speakeasy

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 02/06/2017 à 20:50:10

Désolé je n'ai pas Facebook donc je n'ai pas pu voir la vidéo.
Le problème à relier l'ampli dans les HP c'est peut être l'impedance à vérifier...
Mon pote dont je te parle est un INCONDITIONNEL de Deep Purple, je vais lui envoyer la discussion pour voir s'il peut mettre son grain de sel !

Guizmo

DeepPurpleSR

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

22 Posté le 02/06/2017 à 21:16:53

Salut les mecs !

Alors, j'ai lu rapidement la discussion, il existe effectivement une combo pour 122 que j'ai possédé, c'est une preamp classique câblée pour une 122, rien de bien fou.

Tu sembles te pre occuper beaucoup du preamp, et je te dirai quil ne faut pas. Entre la trek 2 ou la preamp 1 2 3 ou deluxe, seule la connectivité change, le preamp en lui meme na rien de spécial, et est dailleurs facilement reproduisible !

Le preamp en soi, va permettre de faire saturer plus facilement la Leslie car le son sera naturellement pré amplifié en plus d'avoir ete amplifie par le ao28 ou ao29 d'un orgue.

Pour ce qui est de la différence entre une 122 et une 147, je dirai meme qu'a part la différence de connectivité et de câblage,
Niveau son il n'y a PAS de différence. J'ai les 2 actuellement, et en ai eu plusieurs avant de tout type, le son depend seulement de l'état des lampes, et des condensateurs !

Attention, je ne prétends pas avoir la science infuse mais j'en ai tellement vu passer que je n'ai plus aucun doute sur ce mythe !

Donc pour répondre a ta question, les possesseurs de Leslie 122, sont egalement souvent possesseurs d'orgue Hammond ! Et obligatoirement du kit 428-13 car il faut savoir que Don Leslie et Laurens Hammond se faisaient la guerre et il n'était pas possible de brancher les deux ensembles sauf avec ce kit !
Donc les personnes comme toi désirant brancher leur guitare utilise plutôt des 147 !

à la Gilmore Cest magique !

Donc seules solutions, tu trouves cette fameuse combo, ou tu modifies la câblage de la 122 pour la mettre en 147 (tres commun)! Si tu as un Hammond l122 tu peux le brancher a la Leslie avec un kit spécial !

Une chose à dire, tout est faisable dans le câblage, tu peux tout modifier pour arriver à tes fins, et trouver les schémas sur internet !

Ou tu peux meme trouver une combo de 147 (preamp 1) et la faire modifier pour jouer sur une 122.

Je suis désolé d'avoir répondu un peu rapidement en ayant seulement survolé le sujet, mais je suis actuellement en soiree avec des amis, je reviendrai demain à tête reposee et répondrai aux questions si jamais tu en as d'autre.

Bonne soiree

loulousax

592

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 02/06/2017 à 21:33:17

mortel merci pour ces réponses, on peut donc modifier une combo 147 cool; sinon existe t'il des kit diy; des plans qui expliquent comment en modifier; voir un artisan qui fait ça? Bref es solutions moins onéreuse que la trek II ; au vu de ce que tu dis il n'y a pas un grand intérêt à avoir un preamp de malade je me demande pourquoi elle est alors si prisée.

DeepPurpleSR

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

24 Posté le 02/06/2017 à 22:27:21

Avec plaisir

je n'ai pas de schemas sous la main mais en tapant "Leslie 122 preamp pedal" tu peux trouver deux trois trucs je pense. Sinon tu peux aller voir sur des forums comme "rouesphoniques forum" parce que tu n'es pas le premier a te poser la question

Le preamp est meme pourri si tu veux mon avis, mais justement, si elle est si prisée c'est qu'elle est rare, et hyper pratique ! Donc beaucoup en cherchent une.. En soi si une société se remettait à en faire avec un preamp comparable ça coûterai meme pas 120€.. !

Le plus cher si tu veux en faire une toi meme c'est les prises "amphenol" (6 9 11 broches) tape "6 pin amphenol" et tu verras que tu peux en acheter individuellement mais c'est cher !

Le mieux serait de trouver des plans, et de le faire toi ou par un technicien. C'est con, si j'avais su j'aurai pris plein de photos de la mienne a lepoque..

guizmo82

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

25 Posté le 02/06/2017 à 23:03:55

Je savais qu'il serait LA personne pour te répondre !

Si la TREK II est si prisée c'est grâce à ses fonctionnalités, brancher 2 Leslie et parce que c'était la seule solution "commerciale" pour brancher tout sur une 122.

Tu sais, on se fait souvent des montagnes pour résoudre des problèmes ou modifier des vieux instruments, mais c'est souvent très simple. Tu croyais (comme beaucoup) qu'il fallait absolument acheter une pedale dans le commerce pour te brancher sur ta 122, mais en fait avec un minimum de matos tu pourrais éventuellement le faire gratos.

Et c'est souvent comme ça ! Pour relier un B3 sur une pedale combo, ben TREK ils te vendent un kit à 20 millions d'euros alors que tu denudes un jack, tu fais un petit kit avec 3 résistance, 3 soudures et tu économises 20 millions d'euros !

Guizmo

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