demande conseils pour cables xlr
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benjshow
67

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/08/2009 à 17:04:08demande conseils pour cables xlr
Bonjour,
je passe prochainement une commande d'enceintes chez thomann et je veux en profiter pour acheter des cables sur ce site. Que me conseillez vous pour relier mes futures 2 petites enceintes actives à ma table de mixage ?
Les enceintes sont des PA 110A et la table une gemni cdm 3600.
C'est assez urgent. Merci d'avance!
je passe prochainement une commande d'enceintes chez thomann et je veux en profiter pour acheter des cables sur ce site. Que me conseillez vous pour relier mes futures 2 petites enceintes actives à ma table de mixage ?
Les enceintes sont des PA 110A et la table une gemni cdm 3600.
C'est assez urgent. Merci d'avance!
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papi paul
3760

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
2 Posté le 28/08/2009 à 17:29:59
voici ce qu'il te faut https://www.thomann.fr/the_sssnake_sk233-10.htm x2
mais bon un peu de recherche ne fait pas de mal
mais bon un peu de recherche ne fait pas de mal
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solo84
1493

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 28/08/2009 à 17:35:41
Si tu veux de la qualité, prends plutôt du KLOTZ
https://www.thomann.fr/klotz_m2fm_0300_prime_standard.htm
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papi paul
3760

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 28/08/2009 à 17:45:18
du klotz pour du gemini et enceintes the box c'est peut etre un peu disproportionne non ?
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solo84
1493

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 28/08/2009 à 17:47:46

benjshow
67

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 28/08/2009 à 17:53:32
papi paul j'ai déjà recherché mais je me demandais pourquoi y a t-il des cables "microphone" et d'autres apparemment "speakers" qui sont classés par thomann dans la section de cables pour enceintes. C'est pour cela que je demandais d avantages de renseignements afin de ne pas me tromper.
Pourquoi par exemple les cordial ctl 10 fm sont plus chers ?
Je précise que mon utilisation n'est pas pour Dj mais pour sonoriser des spectacles, donc peu intensive.
Pourquoi par exemple les cordial ctl 10 fm sont plus chers ?
Je précise que mon utilisation n'est pas pour Dj mais pour sonoriser des spectacles, donc peu intensive.
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Nick Zefish
13036

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 28/08/2009 à 18:46:30
C'est une confusion courante. Pour résumer:
Câble micro = câble symétrique, qui peut transporter tout signal de niveau micro ou ligne.
Câble instrument asymétrique, qui peut transporter des signaux guitare, micro, ligne.
Câble HP = câble de grosse section qui peut transporter de la puissance.
Les câbles HPs sont faits pour se mettre entre la sortie d'un ampli et une haut-parleur. Mais dans le cas d'une enceinte active, l'ampli est directement dans l'enceinte. Entre le module d'amplification et le HP lui-même à l'intérieur de l'enceinte, il y a bien quelques centimètres de câble HP. Mais par contre, entre la table de mix et l'entrée de l'ampli, c'est du niveau ligne qui passe, il faut donc du câble micro dans ce cas.
Après, le prix des câbles dépend également de leur qualité. Je déconseille les SSSnake: même si c'est pour des enceintes économiques quand un câble déconne, il déconne complètement. Les sssnake ne tiennent pas la route. Pour pas beaucoup plus cher, tu as des câbles de meilleure qualité.
https://www.thomann.fr/cordial_cam9bk_mikrokabel.htm
Par contre, j'ai un énorme doute: sur les photos de la CDM3600, les sorties XLR semblent être des embases femelles... c'est quoi cette connerie?


Câble micro = câble symétrique, qui peut transporter tout signal de niveau micro ou ligne.
Câble instrument asymétrique, qui peut transporter des signaux guitare, micro, ligne.
Câble HP = câble de grosse section qui peut transporter de la puissance.
Les câbles HPs sont faits pour se mettre entre la sortie d'un ampli et une haut-parleur. Mais dans le cas d'une enceinte active, l'ampli est directement dans l'enceinte. Entre le module d'amplification et le HP lui-même à l'intérieur de l'enceinte, il y a bien quelques centimètres de câble HP. Mais par contre, entre la table de mix et l'entrée de l'ampli, c'est du niveau ligne qui passe, il faut donc du câble micro dans ce cas.
Après, le prix des câbles dépend également de leur qualité. Je déconseille les SSSnake: même si c'est pour des enceintes économiques quand un câble déconne, il déconne complètement. Les sssnake ne tiennent pas la route. Pour pas beaucoup plus cher, tu as des câbles de meilleure qualité.
https://www.thomann.fr/cordial_cam9bk_mikrokabel.htm
Par contre, j'ai un énorme doute: sur les photos de la CDM3600, les sorties XLR semblent être des embases femelles... c'est quoi cette connerie?



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benjshow
67

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 28/08/2009 à 19:05:52
Merci beaucoup pour toutes ces infos.
Derrière ma cdm 3600 il y a 2 sorties xlr males et mêmes choses en rca... bizare qu'on ne voi pas la même chose sur les images sur le net.
J'evite donc les sssnake merci encore! (même les pro snake ne sont pas fiables??)
Derrière ma cdm 3600 il y a 2 sorties xlr males et mêmes choses en rca... bizare qu'on ne voi pas la même chose sur les images sur le net.
J'evite donc les sssnake merci encore! (même les pro snake ne sont pas fiables??)
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papi paul
3760

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
9 Posté le 28/08/2009 à 19:18:36
nick a trouve un bon compromis merci aussi pour tes precisions
c'est vrai que l'on neglige un peu la qualitee a ce niveaux mais attention il y a des sujets qui traitent de la qualitee des cables et apparrement il y a aussi de l'abus niveau qualitee prix
c'est vrai que l'on neglige un peu la qualitee a ce niveaux mais attention il y a des sujets qui traitent de la qualitee des cables et apparrement il y a aussi de l'abus niveau qualitee prix
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tybob
132

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
10 Posté le 09/01/2013 à 20:47:27
Bonsoir tout le monde,
Je remonte ce topic vieux désormais de 3 ans car il correspond tout a fait à ma question et cela évite de créer un nouveau sujet de ce type.
Ma question étant, quel cable XLR utiliser pour relier deux amplis? (Deux enceintes actives en réalité)
Je connais bien la différence entre le XLR micro et le XLR pour DMX, mais qu'en est-il du XLR "data audio" ? ( je ne sais pas comment l'appeler autrement ^^')
Je remonte ce topic vieux désormais de 3 ans car il correspond tout a fait à ma question et cela évite de créer un nouveau sujet de ce type.

Ma question étant, quel cable XLR utiliser pour relier deux amplis? (Deux enceintes actives en réalité)
Je connais bien la différence entre le XLR micro et le XLR pour DMX, mais qu'en est-il du XLR "data audio" ? ( je ne sais pas comment l'appeler autrement ^^')
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tybob.

Djives
95

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
11 Posté le 09/01/2013 à 22:08:05
Hello,
il te faut relire le post de Nick Zefish (numéro 7)
pour du niveau Ligne, comme entre la table de mixage et des enceintes amplifiées, ainsi qu'entre deux enceintes amplifiées, il te faut du câble Micro. Vérifie bien qu'il soit réalisé avec du câble à trois fils + blindage, car j'ai eu une fois la mauvaise surprise en démontant une prise d'un câble XLR-XLR qu'il avait été réalisé avec du deux fils. Ronflette assurée dans les HP
il te faut relire le post de Nick Zefish (numéro 7)
pour du niveau Ligne, comme entre la table de mixage et des enceintes amplifiées, ainsi qu'entre deux enceintes amplifiées, il te faut du câble Micro. Vérifie bien qu'il soit réalisé avec du câble à trois fils + blindage, car j'ai eu une fois la mauvaise surprise en démontant une prise d'un câble XLR-XLR qu'il avait été réalisé avec du deux fils. Ronflette assurée dans les HP
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tybob
132

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
12 Posté le 09/01/2013 à 22:21:31
ok merci Djives 
J'avais bien lu son post mais effectivement je ne savais pas si cela concernait également le cable entre deux enceintes en plus du cable table de mixage / enceintes. A vrai dire je ne savais (sais) pas ce qu'est un cable "ligne"
Donc pas de différence entre le XLR micro et le XLR de ligne si j'ai bien compris?
Ok merci du conseil, je penserais à vérifier

J'avais bien lu son post mais effectivement je ne savais pas si cela concernait également le cable entre deux enceintes en plus du cable table de mixage / enceintes. A vrai dire je ne savais (sais) pas ce qu'est un cable "ligne"

Donc pas de différence entre le XLR micro et le XLR de ligne si j'ai bien compris?
Ok merci du conseil, je penserais à vérifier

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tybob.

DeeGSA
3656

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 09/01/2013 à 23:08:34
Non aucune.
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DeeGSA

tybob
132

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
14 Posté le 09/01/2013 à 23:09:49
très bien, merci!

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tybob.

Mabrev
2857

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
15 Posté le 10/01/2013 à 01:50:02
Citation de tybob :
Je connais bien la différence entre le XLR micro et le XLR pour DMX, mais qu'en est-il du XLR "data audio" ? ( je ne sais pas comment l'appeler autrement ^^')
Le XLR AES/EBU (audionumérique) est le même que le XLR pour DMX: du câble 110ohm. A savoir, ça fonctionne très bien pour du signal audio. L'inverse peut poser problème, par contre

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tybob
132

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
16 Posté le 10/01/2013 à 22:27:05
Il y a contradiction là, à moins que j'ai mal compris..
Je distingue 3 types de cables XLR:
- XLR 110ohms DMX
- XLR 100ohms Micro
- XLR audionumerique ou de ligne
C'est bien ça?
DeeGSA me dit aucune différence entre le XLR micro et le XLR audionumérique
Et Mabrev tu me dis aucune différence entre le XLR audionumérique et le XLR DMX..
Dans ce cas cela voudrait dire que les 3 cables sont strictement identiques..
Je distingue 3 types de cables XLR:
- XLR 110ohms DMX
- XLR 100ohms Micro
- XLR audionumerique ou de ligne
C'est bien ça?
DeeGSA me dit aucune différence entre le XLR micro et le XLR audionumérique
Et Mabrev tu me dis aucune différence entre le XLR audionumérique et le XLR DMX..
Dans ce cas cela voudrait dire que les 3 cables sont strictement identiques..
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tybob.

Mabrev
2857

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
17 Posté le 10/01/2013 à 22:38:04
En fait, tu confond: le DMX et l'audionumérique, c'est un signal numérique, et la norme est de prendre un câble 110ohm (du moins en connexion symétrique pour le standrad AES/EBU (audionumérique)).
Un signal de niveau ligne ou de niveau micro, c'est un signal analogique. Pas de norme pour l'impédance de câble.
Ligne et audionumérique, ce n'est pas pareil.
Il y a donc deux types de câbles: Le câble dit micro pour les signaux analogiques, le câble 110ohm pour le numérique (DMX ou AES/EBU)
Un signal de niveau ligne ou de niveau micro, c'est un signal analogique. Pas de norme pour l'impédance de câble.
Ligne et audionumérique, ce n'est pas pareil.
Il y a donc deux types de câbles: Le câble dit micro pour les signaux analogiques, le câble 110ohm pour le numérique (DMX ou AES/EBU)
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tybob
132

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
18 Posté le 10/01/2013 à 23:35:38
ok merci pour l'explication 
Et comment savoir si mes signaux sont en ana ou un num? Doc constructeur?
Je pense que ça doit être de l'ana mais sait-on jamais.. ^^

Et comment savoir si mes signaux sont en ana ou un num? Doc constructeur?
Je pense que ça doit être de l'ana mais sait-on jamais.. ^^
x
Hors sujet :D'ailleurs, ça n'existe pas en sono une liaison optique comme en HIFI?
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tybob.

Mabrev
2857

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
19 Posté le 11/01/2013 à 01:27:26
Ouais, en général, c'est de l'analo, d'ailleurs ça doit être noté "Line in", ou juste "Input" avec un sélecteur mic/line, vu que c'est des enceintes actives 
La liaison optique doit surement exister dans du matos haut de gamme, mais je n'ai aucun appareil qui me vient à l'esprit là maintenant ..

La liaison optique doit surement exister dans du matos haut de gamme, mais je n'ai aucun appareil qui me vient à l'esprit là maintenant ..
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tybob
132

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
20 Posté le 12/01/2013 à 15:55:11
Ok, par contre pas de sélecteur sur mes enceintes ( C'est l'ensemble the box de chez thomann
) à quoi sert-il?

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tybob.

Mabrev
2857

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
21 Posté le 12/01/2013 à 17:43:58
Ça sert simplement à s'adapter au signal qui rentre, par exemple si c'est un micro branché directement sur l'enceinte, le niveau est faible et il faut le préamplifier, alors que le niveau de sortie d'une table de mixage est plus élevé (de liveau ligne). Sur les enceintes où il n'y a pas le choix, c'est conçu du niveau ligne.
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tybob
132

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
22 Posté le 12/01/2013 à 18:01:18
Ok daccord merci beaucoup Mabrev! 
Et si l'on utilise un cable XLR audio numérique de 110ohms pour une utilisation de cable niveau ligne on aura une chute de tension du à l'impédance du cable et donc une diminution de l'amplitude du signal ce qui engendra un volume moins fort à niveau de potard égal sur l'ampli logiquement non?

Et si l'on utilise un cable XLR audio numérique de 110ohms pour une utilisation de cable niveau ligne on aura une chute de tension du à l'impédance du cable et donc une diminution de l'amplitude du signal ce qui engendra un volume moins fort à niveau de potard égal sur l'ampli logiquement non?
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tybob.

Mabrev
2857

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
23 Posté le 12/01/2013 à 18:37:32
Non: pour les entrées/sorties numériques, il faut avoir la même impédance sur toute la connexion (sortie - câble - entrée). Qui est de 110ohm pour l'AES/EBU utilisé en audio pro et 75ohm pour le s-pdif.
Pour les appareils audio analogiques, c'est un système d'adaptation d'impédance (je ne suis pas électronicien, donc je ne vais pas m'hasarder à des explications foireuses ^^); l'impédance d'entrée d'un appareil doit être (environ) au moins 10x supérieure à l'impédance de sortie.
Tout ça pour dire qu'une impédance fixe sur toute la production du câble sortant de l'usine n'est pas une préoccupation pour les câbles micro.
Mais le câble micro est proche du câble AES/EBU, et bien souvent il marche pour les liaisons numériques (on le voit souvent utilisé en DMX), mais c'est jouer avec le feu: le jour où ça ne va pas, t'es dans la merde^^. Ça m'est arrivé avec du matos loué
Tout ça pour dire: tu n'auras strictement aucun problème à relier des appareils audio avec le câble certifié 110ohm. Le contraire peut poser problème
Pour les appareils audio analogiques, c'est un système d'adaptation d'impédance (je ne suis pas électronicien, donc je ne vais pas m'hasarder à des explications foireuses ^^); l'impédance d'entrée d'un appareil doit être (environ) au moins 10x supérieure à l'impédance de sortie.
Tout ça pour dire qu'une impédance fixe sur toute la production du câble sortant de l'usine n'est pas une préoccupation pour les câbles micro.
Mais le câble micro est proche du câble AES/EBU, et bien souvent il marche pour les liaisons numériques (on le voit souvent utilisé en DMX), mais c'est jouer avec le feu: le jour où ça ne va pas, t'es dans la merde^^. Ça m'est arrivé avec du matos loué

Tout ça pour dire: tu n'auras strictement aucun problème à relier des appareils audio avec le câble certifié 110ohm. Le contraire peut poser problème

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tybob
132

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
24 Posté le 13/01/2013 à 16:44:12
Ok merci, par curiosité j'ai mesuré la résistance ( l'inductance étant négligeable pour un câble donc résistance = impédance ) de mes cables micro et la surprise 600mOhms alors je ne comprends pas... Je croyais que leur impédance tournait autour des 100ohms? Parce ce que la on est très loin d'être proche d'un câble xlr AES/EBU ... Donc je ne vois pas comment cela peut fonctionner tout de même 9/10 en utilisant ce câble pour une utilisation DMX..
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tybob.

Danguit
3348

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
25 Posté le 13/01/2013 à 17:05:33
Bonjour,
Quand on parle d'impédance de câble, il s'agit de l'impédance caractéristique Zc # racine(L/C) si la résistance linéique est négligeable (ainsi que les pertes diélectriques).
En audio petits signaux on s'intéresse surtout à la capacité, l'influence des autres éléments (R, L, G) étant habituellement négligeable.
Citation :
Ben voyons !l'inductance étant négligeable pour un câble donc résistance = impédance
Quand on parle d'impédance de câble, il s'agit de l'impédance caractéristique Zc # racine(L/C) si la résistance linéique est négligeable (ainsi que les pertes diélectriques).
En audio petits signaux on s'intéresse surtout à la capacité, l'influence des autres éléments (R, L, G) étant habituellement négligeable.
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