Choix du filtre actif pour un système 2 voies..
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ludoplt
Bonsoir à tous!
Je poste de temps à autre dans la partie light et c'est ma première fois dans la section son!
Je possède actuellement un ampli de 2000 W qui alimente mon système de 2 caissons et 2 satellites..
Sans filtre entre les deux, un satellite est branché en parallèle d'un caisson de chaque côté!
Le son me convient mais dans certaine salles ou je ne peux pas poser les caissons à terre, j'aimerais bien qu'ils n'envoient pas le peu d'aigu qu'il peuvent sortir!
De plus c'est un peu dangereux dans le sens ou si je pousse par erreur à fond, mes satellites risquent de cramer.. 500 W c'est pas rien!
Enfin bref toujours est il que je vais doubler le système et acquérir le petit frère de 1000 W uniquement pour les satellites..
Vous comprenez dès à présent qu'il me faudrait un filtre pour répartir idéalement les fréquences entre les deux amplis..
Parmi les critères :
- format 19" 1U
- XLR symétrique
- réglage du gain pour caisson et satellites
- réglage de la fréquence de coupure
- et surtout le meilleur son possible! Je ne veux pas de souffle ni que le son soit modifié...
J'ai un budget de 100 euros plus ou moins 50 euros de chaque côté! (Surtout du côté le plus cher je pense..;-)
Je suis prêt à acheter de l'occasion sans soucis, ce n'est pas le genre de matos qui doit user rapidement?
J'attends impatiemment vos conseils!
Bonne continuation à tous..
[ Dernière édition du message le 29/03/2011 à 19:35:51 ]
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gaga702
https://www.bcorde.com/index.php?page=327 tiens les 2 du bas.
Évolution de matos en cours. miam que du bonheur
Mabrev
Behringer - CX2310 SUPER X !
Par contre, ça ne nous dit rien 2000W ici, 500W là-bas.. Est-ce bien des watts RMS? Est-ce de la bouse KoolSound, du brave Electrovoice ou du cherissimes Funktion One?
Les modèles d'ampli et enceintes ça aide déjà beaucoup mieux ![]()
J'imagine, en voyant ton budget pour le filtre, que tu as des enceintes entrée de gamme et le filtre que je t'ai mentionné fera le boulot parfaitement, est fiable (oui oui, Berhinger fait deux-trois bons trucs) et ne te donnera pas (ou très très peu) de souffle.
gaga702
du Funktion Boost lol
Évolution de matos en cours. miam que du bonheur
Mabrev
Hors sujet :
Je pense justement à créer une marque, de nom Funxion Sound, où je vendrais à bas prix les enceintes qui ne passent pas le contrôle de qualité de Koolsound; ainsi j'aiderais les jeunes musicos qui n'ont pas un grand budget à s'équiper en son (Et accessoirement m'en mettre plein les fouilles). Je les peindrais à la bombe mauve pour avoir un style propre.
midriaze
si tu veut j ai un lot de vieux piezzo motorola pour rajouter sur t est enceintes mabrev17 ca devrais doubler leur puissance ^^
"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"
ludoplt
Non non c'est pas du Kool Sound ni du Boost... ![]()
Pour les amplis ce sont des PSS 2000 et PSS 1000.
Pour les basses : 2 HD 15 avec dedans deux Precision Devices PD.1550.
Pour les satellites : 2 petites enceintes maison avec deux Monacor SP-12A/300NEO et deux Monacor MHD-152.
Je ne sais pas si cela vous parle?
A presque 2000 euros le système je ne sais pas si on peut parler d'entrée de gamme?
J'en suis très content en tout cas et c'est pourquoi je compte doubler l'ensemble!
Mais pour le filtre... Que me conseilleriez vous maintenant que vous connaissez l'ensemble!?
[ Dernière édition du message le 29/03/2011 à 20:15:24 ]
Mabrev
Hors sujet :
Ouais, je les mettrai sur une deuxième série, pour tenter aussi les gens ayant acheté la première. Ça devrait doubler aussi mon flouze
:rirediabolique:
Mabrev
Ah bah, ça change un peu, autant prendre un peu mieux alors histoire d'avoir quelque chose de cohérent :)
Pourquoi pas un DBX223 ? J'en vois un d'occas' sur AF à 110€ pour le moment.
Si tu comptes bien aggrandir ton système dans le futur, tu peux toujours voir à déjà prendre un processeur (celui d'Electrovoice a de bons retours utilisateurs). Mais peut-être pas, c'est quand même vachement plus cher ^^ (et le filtre DBX ne perdra que très peu de valeur dans le temps)
ludoplt
Citation de : mabrev17
Ah bah, ça change un peu, autant prendre un peu mieux alors histoire d'avoir quelque chose de cohérent :)
Pourquoi pas un DBX223 ? J'en vois un d'occas' sur AF à 110€ pour le moment.
Si tu comptes bien aggrandir ton système dans le futur, tu peux toujours voir à déjà prendre un processeur (celui d'Electrovoice a de bons retours utilisateurs). Mais peut-être pas, c'est quand même vachement plus cher ^^ (et le filtre DBX ne perdra que très peu de valeur dans le temps)
Le DBX a l'air sympa en effet... Mais il y a des versions avec et d'autres sans XLR c'est bien cela?
Est ce qu'il me permettra de régler indépendamment le gain de chaque sortie et la fréquence de coupure?
Quelle est l'utilité d'un processeur...? Je "débute" dans le monde de la filtration active!
Et juste pour infos, vous en pensez quoi de ce petit système?
[ Dernière édition du message le 29/03/2011 à 20:20:11 ]
midriaze
le peavey que gaga702 te propose devrais suffire largement si tu veut juste faire un coupure entre caisson et sats c est niquel .
tu a aussi le proc de thomann a 155 euro qui et pas mal mais faut en connaitre un minimum pour le regler :
https://www.thomann.fr/the_tracks_ds_24.htm
par contre ca sent le system de rave party ca ^^ les hd15 sont des caissons utiliser pour du kick bass ca descend pas énormément .
doubler le system oue le mieux et de mettre 2 gros sub en 18 qui descend assez bas et faire un system 3 ou 4 voies
"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"
Mabrev
En effet, des versions avec XLR (XL) et d'autre avec Jack TRS (sans le 'XL') (mais tous symétriques, pas de problème de ce côté, juste le connecteur qui change).
Le processeur permet de regrouper plusieurs fonctions: en général: filtre, équaliseur paramétrique, delay, limiteur..
[ Dernière édition du message le 29/03/2011 à 20:28:19 ]
fgrillet
Citation de : ludoplt
Le DBX a l'air sympa en effet... Mais il y a des versions avec et d'autres sans XLR c'est bien cela?
Est ce qu'il me permettra de régler indépendamment le gain de chaque sortie et la fréquence de coupure?
Il faut prendre la version "XL" pour avoir les XLR et, effectivement, tu pourras régler indépendamment le gain de chaque sortie (par voie) ainsi que la fréquence de coupure (par voie).
ludoplt
Hé non pas de Rave Party pour moi!
De la disco-mobile simplement..
Pourquoi les HD15..? Parce qu'ils sont petits et ont un rendu puissant!
Tout passe dans une Golf (non break!), portique et lights inclus.. ![]()
C'est suffisant pour 150 personnes et même largement pour un mariage entre autres!
Il suffit de régler l'équaliseur un peu plus haut tout en bas!
Sinon je compte en refaire 2 parce que justement, par deux ils descendent plus bas.. ![]()
Et puis ensuite oui refaire deux caissons en 18" mais la le budget décolle! Avec cette config un filtre 2 voies suffirait toujours, j'enverrais les même fréquences aux deux 18" et aux 4 15"!
Sinon je renouvelle mon questionnement à propos de l'intérêt d'un processeur? ![]()
ludoplt
Le filtre actif est donc inclus dans le processeur?
Pas besoin d'acheter un filtre puis un processeur?
Je doute qu'un proc à 150 soit de la même qualité qu'un filtre au même prix?
Il ne vaudrait pas mieux que je commence uniquement avec un filtre? Sachant que j'ai déjà un petit équaliseur 5 bandes en sortie de table... Et que les amplis filtres déjà en dessous de 10 Hz!
Quelle est la fonction du delay?? ![]()
midriaze
tiens un peut de lecture ^^
oui 155 euro c est pas chere mais des fois a ce prix ont peut avoir des surprise sympa .
"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"
Mabrev
Si tu comptes faire des 18" par après, alors filtre séparément ! Ces caissons (les 15" que tu as et les futurs 18") ayant une réponse très différente, tu vas surtout créer des problèmes de phases sur certaines fréquences, faire travailler ces différents types de caisse dans des fréquences où elles ne sont pas à l'aise, bref tu perdras en rendement et en qualité sonore.
Prends donc un filtre 3 voies stéréo (DBX 234 par exemple, ou le peavey 3 voies) comme ça tu seras déjà bon. Par exemple, les 18" s'occuperont du moins de 60Hz, les 15" pour le kick au-dessus de 60 jusque 200, et les tops tout ce qui est au-dessus (les valeurs sont pas forcément les meilleures, juste pour te donner une petite idée).
Le delay, c'est au cas où il faut envoyer le signal dans certaines enceintes après d'autres. Par exemple, si elles ne sont pas alignées, ou lorsqu'on utilise des enceintes de rappel quelques mètres après (pour qu'elles envoient le son au même moment que le son des enceintes de façade arrive). Peu probable que ça serve dans ton cas ;)
Le proco de thomann n'est pas en trois voies si je me rappelle.
Ce n'est pas obligatoire un processeur, on peut se passer de limiteur (c'est même mieux quand on ne sait pas bien s'en servir^^) et si l'égaliseur 5 bandes te suffit no souci ;) (puis on peut toujours prendre un autre equaliseur 15 ou 31 bandes par après s'il faut vraiment).
[ Dernière édition du message le 29/03/2011 à 20:47:15 ]
ludoplt
Citation de : mabrev17
Par exemple, les 18" s'occuperont du moins de 60Hz, les 15" pour le kick au-dessus de 60 jusque 200, et les tops tout ce qui est au-dessus
Ça c'est intéressant! C'est possible de faire deux petites bandes de fréquences au début et une grande ensuite?
Je n'ai aucune idée de la plage de chaque sortie à vrai dire!
Mabrev
Yep, en fait les enceintes satellites deux voies en général descendent facilement à 100Hz avec un bon rendement. Plus bas le rendement se casse rapidement la figure, d'où l'utilisation de caisson de basse. Les tiens sont plus orientés "kick" (d'après Midriaze, je lui fais confiance :)) donc ne descendent sans doute pas en-dessous de 50Hz avec un rendement valable.
Plus la fréquence est basse, plus il faut de grandes membranes avec de larges mouvements dans de grandes caisses (longueur d'onde de quelques mètres); nécessitant bien sûr de grande puissances pour faire bouger tout ça. Mais ça augmente de façon exponentielle, voilà pourquoi les plages de fréquences sont réduites pour les caissons de basses tandis que les tops s'occupent du reste :). D'ailleurs, on soulage souvent avec un coupe-bas à 30 ou 20Hz, présent sur la plupart des filtres, (ton ampli coupe à 10Hz) car peu d'enceintes sont capables de les reproduire efficacement (quelques doubles 21" existent ^^) et ça demande trop de puissance ;)
ludoplt
Je suis bien conscient de tout ceci !
Mais un filtre 3 voies est alors capable de couper des bandes de fréquences de 20-60, 60-150, 150-20000 Hz?
Les deux premières sont quand même très rapprochés...
Mabrev
C'est vrai que le DBX est calé à 450 pour la séparation mid/high. Faudrait voir la plage utile du kick bin pour voir si ça en vaut la peine. Pour un processeur ou le Peavey PV35XO c'est bon (bien que le Peavey est min. 80, mais c'est pas une mauvaise valeur, 60Hz c'est peut-être un peu bas pour un simple 18", ça j'en sais rien vu qu'on parle d'un caisson même pas construit :p)
EDIT: vu pour le kick bin, il a un excellent rendement vers 150Hz, ça se casse la figure en-dessous de 70Hz et au-dessus de 250, donc le Peavey serait pas mal pour faire les coupures 80 - 250. Par contre, doubler les kick bin, dans le cas ou tu contruit des 18", ça sera peut-être de trop: le rendement sera déjà augmenté car il ne subira plus les très basses fréquences. Par contre ça ne tiendra plus dans une golf ![]()
[ Dernière édition du message le 29/03/2011 à 21:44:39 ]
dj charle jean
lu' moi mon systeme fait 1600 w filtré par un dbx 223xl et avec une paire d'enceinte puis une paire de caisson sous les enceintes les caissons sont coupés a 80hz et les tetes a 240 hz voili voilou
Vends liquide a fumée Bidon 5l très peu utilisé est de marque stairville hd Prix : 10 €
Mabrev
Pas con, l'utiliser en mono 3 voies, comme ça il suffit de l'utiliser en deux voies puis d'en racheter un deuxième lorsque les caissons 18" seront construits :)
ludoplt
Il me semblait bien! Il y a des fréquences plus ou moins imposées entre chaque sorties...
Le mieux pour moi ce serait peut être deux filtres 2 voies avec le deuxième qui n'envoi que des basses fréquences!
Je vais partir sur un 223 XL je pense mais il est au même prix que le 234 XL sur les annonces audiofanzine!
Il serait pas un peu sur-côté ce filtre que tout le monde recommandé? ![]()
Mabrev
Bah, paraît qu'il est très bon donc pourquoi pas ![]()
Fréquences plus ou moins imposées, mais le cas de deux 223 utilisés en trois voies mono a tout ce qu'il te faut et même plus :) Ça me paraît un très bon choix vu que pour l'instant un seul te servira en deux voies stéréo !
Tu vas bientôt entendre à quel point ce nouvel ampli et filtrage actif va transcender ton son ^^
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