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Alimentations pour pédales
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aide demandée alimentation multiple régulée

  • 22 réponses
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Sujet de la discussion alimentation multiple régulée
Bonjour
Je suis à la recherche d'une alimentation multiple ("pour pédalboard") avec plusieurs sorties, et je souhaiterai que les sorties, en plus d'être filtrées et isolées, soient régulées.
Je ne trouve jamais ce genre de renseignement dans les tech specs des alimentations : pourriez-vous me conseiller un modèle qui convienne ?
Merci !

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

2
Qu'entends-tu par "régulées" ?
Que ça sorte 9V quelle que soit la tension du secteur ? (de 220 V à 250 V)
3
Oui, c'est un peu ça : L'idée c'est d'avoir une alimentation dont la tension n'augmente pas lorsque le périphérique est en "faible utilisation". J'ai quelques instruments et effets qui sont sensibles à la qualité de l'alimentation, et apparemment il est souhaitable d'avoir une tension régulée.
Citation :
common failure can be caused by people using unregulated transformers rated for 1 amp at 9V which put out considerably more at 150 mA and that burns out the power transistor in the device eventually. The higher the adapter is rated usually translates to a higher voltage when said device draws very little current. I had a 9V 1.5A rate unregulated supply from radio shack and it put out 14V at a 200 mA load…

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

4
Ok.
j'ai une alim Palmer "bas de gamme" (PWT08, sorties pas toutes isolées) qui me fait du 9,4 V sans charge.
J'ai aussi testé mes petites alims, qui sont toutes autour de 9,2 V sauf une zoom qui dépasse allègrement 14 V ! (c'est marqué 9V dessus...)
5
Citation :
une zoom qui dépasse allègrement 14 V ! (c'est marqué 9V dessus...)

Tu fais bien de me le dire ! J'ai l'alim orpheline d'un Zoom H2 qui me semblait parfaite (câble assez long, faible encombrement) :8O: Je vais aller tester sa tension, avant de l'utiliser.

Si je comprends bien ce que j'ai lu (cité plus haut), il y a assez peu de risque avec les alims à faible ampérage, n'est-ce pas ? Par exemple, une alim 9V 1.5A semble plus capable de varier de tension qu'une 9V 300mA, c'est bien cela ?

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

6
... Je n'avais jamais pensé à faire le test, et c'est assez édifiant.
Sur 4 alimentations affichant une tension de 9V, j'ai trouvé des valeurs allant jusqu'à 16.7V (pour la Zoom et une vieille Korg) ! Une autre alim sans nom, et une Korg récente donnaient des valeurs de 10.5V.

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

7
Citation de sinkmusic :
Si je comprends bien ce que j'ai lu (cité plus haut), il y a assez peu de risque avec les alims à faible ampérage, n'est-ce pas ? Par exemple, une alim 9V 1.5A semble plus capable de varier de tension qu'une 9V 300mA, c'est bien cela ?


Chez moi c'est le contraire... Mon alim Stagg 1,7A sort bien ses 9,2V, tout comme une Harmann de 1,3A alors que c'est la Zoom de 300mA qui sort 14V !
8
On voit qu'il n'y a pas d'électronicien ici !!! :mdr:
Je vais vous éclairer avec mon fer à souder ;)

En fait, régulée ou stabilisée veut dire une alimentation capable de fournir une tension constante, quel que soit le courant demandé, entre zéro ampère (à vide), et le max de l'alimentation (1,5A par exemple).
Selon la conception, et le prix, la stabilité est là ou pas, avec les conséquences électrique sur le matériel alimenté : mauvais fonctionnement (tension/courant trop faible), panne/destruction (tension trop forte). Le courant et la tension indiqués sur le boîtier n'y changent rien.

Mesurer une tension à vide (sans appareil raccordé) n'est pas un indicateur fiable, car le voltmètre ne charge pas l'alimentation, qui n'a pas d'effort à faire (fournir un courant), contrairement à quand elle alimente un appareil. Il faut mesurer la tension en charge donc, pour avoir une bonne évaluation de la qualité d'une alimentation.

Dans votre cas, l'objectif de tension est 9V, et pour le courant, la somme des courants demandés par vos appareils (pédales). Par exemple 250mA + 500mA = 750mA

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 27/04/2019 à 01:49:04 ]

9
Merci pour ces précisions.
Citation :
En fait, régulée ou stabilisée veut dire une alimentation capable de fournir une tension constante,

Donc "régulée" et "stabilisée", c'est équivalent ?

Citation :
Il faut tester en charge donc.

Ok, mais... comment faire ? A vide, c'est facile d'insérer le multimètre dans la borne de l'alim, mais si on doit la raccorder à un équipement, je ne vois pas trop comment il faudrait procéder ?

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

10
Citation de sinkmusic :
Donc "régulée" et "stabilisée", c'est équivalent ?

Oui.

Citation de sinkmusic :
A vide, c'est facile d'insérer le multimètre dans la borne de l'alim, mais si on doit la raccorder à un équipement, je ne vois pas trop comment il faudrait procéder ?

Effectivement, il faut soit se bricoler un câble de mesure qu'on insert entre l'alimentation et l'appareil, soit ouvrir l'appareil pour mesurer à l'intérieur.

T'embête pas à mesurer, il y a un sondage AF sur le sujet, avec des infos et des avis :
Les meilleures marques de boîtiers d’alimentation pour pédales
Tu devrais y trouver ton bonheur.;)

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 27/04/2019 à 02:04:23 ]

11
Merci Deltank pour tes lumières. Mais le sondage auquel renvoie ton lien est-il vraiment fiable ?

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

12
Citation de Deltank :
Citation de sinkmusic :
Donc "régulée" et "stabilisée", c'est équivalent ?

Oui.

Merci, je n'étais pas sûr, maintenant je sais :)

Et lorsqu'on lit " protégé contre les surintensités", cela signifie-t-il que ça protège d'éventuels pics ponctuels (sans pour autant garantir une régulation "sur la durée), ou bien que ça fournit une alimentation stabilisée ?

Citation de Deltank :
Citation de sinkmusic :
A vide, c'est facile d'insérer le multimètre dans la borne de l'alim, mais si on doit la raccorder à un équipement, je ne vois pas trop comment il faudrait procéder ?

Effectivement, il faut soit se bricoler un câble de mesure qu'on insert entre l'alimentation et l'appareil, soit ouvrir l'appareil pour mesurer à l'intérieur.

Mmouih... Je crois que je ne vais pas pousser jusqu'à ouvrir chacune de mes pédales ou instruments "juste" pour vérifier la tension d'entrée :)
Merci en tous cas pour le conseil technique !:bravo:


Citation de Deltank :
T'embête pas à mesurer, il y a un sondage AF sur le sujet, avec des infos et des avis :
Les meilleures marques de boîtiers d’alimentation pour pédales
Tu devrais y trouver ton bonheur.;)

Merci. J'ai parcouru le forum, mais ce sondage est plus un test de popularité et d'opinion qu'un test technique, avec une approche scientifique rigoureuse, non ?

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

[ Dernière édition du message le 27/04/2019 à 10:10:49 ]

13
Citation de kosmix :
Merci Deltank pour tes lumières. Mais le sondage auquel renvoie ton lien est-il vraiment fiable ?

Oui, il s'agit des utilisateurs AF, ce ne sont pas des menteurs, et ils sont indépendants. ;)
Après, chacun sa marque préférée, mais au moins ça permet d'éviter les marques bas de gamme qui posent des problèmes.

Citation de sinkmusic :
Merci. J'ai parcouru le forum, mais ce sondage est plus un test de popularité et d'opinion qu'un test technique, avec une approche scientifique rigoureuse, non ?

Le sondage présente les marques d’alimentations les plus reconnues par les AFiens, donc elles doivent être de bonne qualité. Il y a en plus des commentaires sur le sondage, qui complète les avis.
Il me semble que c'est une bonne source d'informations.
Après effectivement, ce n'est pas un test complet avec mesure, mais c'est un sujet rarement abordé.
Sinon regarde chez ton fabriquant de pédales ce qu'il recommande comme marque d'alimentation.

Citation de sinkmusic :
Et lorsqu'on lit " protégé contre les surintensités", cela signifie-t-il que ça protège d'éventuels pics ponctuels (sans pour autant garantir une régulation "sur la durée), ou bien que ça fournit une alimentation stabilisée ?

Normalement ça veut dire que l'alimentation est protégée contre les courts-circuits sur sa sortie, qui pourraient l'endommager. C'est fait soit par fusible (qu'il faut changer à chaque surintensité), soit par régulation/limitation électronique du courant, qui est limité automatiquement et en continu à la valeur max de l'alimentation dès qu'il y a une forte demande en sortie (court-circuit ou appareil trop consommateur).

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 27/04/2019 à 13:24:55 ]

14
Merci, Deltank !

Oui, bien entendu : je ne pense pas que Kosmix ou moi-même aient voulu dire que les AFiens étaient des menteurs, simplement qu'il y a un monde entre "ça marche chez moi" (oui, mais sur quel système, dans quelles conditions, etc) et un test rigoureux avec chiffres à l'appui...
Comme tu dis : c'est un sujet rarement abordé.

Citation :
Normalement ça veut dire que l'alimentation est protégée contre les courts-circuits sur sa sortie, qui pourraient l'endommager. C'est fait soit par fusible (qu'il faut changer), soit par régulation/limitation électronique du courant, qui est limité automatiquement à la valeur max de l'alimentation si il y a une forte demande (court-circuit ou appareil trop consommateur).

Impec, merci.
Les fusibles, c'est pour les pics occasionnels et intenses, et la régulation electronique (diodes, tl7805, etc), c'est pour une régulation constante des fluctuations, c'est bien cela ?

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

15
Citation de sinkmusic :
Les fusibles, c'est pour les pics occasionnels et intenses, et la régulation électronique (diodes, tl7805, etc), c'est pour une régulation constante des fluctuations, c'est bien cela ?

Oui voilà.
La régulation protège tout le temps et efficacement, elle est bien plus fiable.
Le fusible ne protège qu'une fois (il faut le changer), et peut ne pas claquer assez vite s'il est mal calibré (l'alimentation crame et le fusible pète juste après).
Je te conseille la régulation/limitation de courant, c'est bien mieux, comme tu as du le deviner.

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 27/04/2019 à 13:37:22 ]

16
Et pour la mesure de la tension "en charge", on peut aussi utiliser une "simple" guirlande d'alimentation : la mesure se fait sur une des sorties non utilisée par une pédale.
17
Citation de Vibraphonik :
Et pour la mesure de la tension "en charge", on peut aussi utiliser une "simple" guirlande d'alimentation : la mesure se fait sur une des sorties non utilisée par une pédale.

:bravo:

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

18
Ah oui merci c'est pas con le coup de la guirlande pour mesurer la tension.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

19
Tiens, j'avais envoyé une question à Thomann concernant une de leurs multi-alimentations, et ils m'ont répondu que "filtrées = régulées"... Je pensais que "filtré" signifiait "filtrage des fréquences parasites" (comme un filtre RMI), et non pas une stabilisation de la tension. C'est bon à savoir :)

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

20
L'Amazon audio allemand raconte des âneries, filtré ce n'est pas régulé.
Après redressement, on peut filter la tension pour la lisser, mais ça ne régule pas pour autant.
En général, filtré veut dire filtrage des parasites du réseau électrique (secteur).
  • EMI = Electromagnetic Interference
  • RFI = Radio Frequency Interference
Conceptuellement, c'est fait au niveau de l'arrivé du 220v dans l'alimentation, avec des selfs, ou un boitier intégrés dans la prise. On peut en trouver des tous faits, à souder soi-même : Filtres secteur.

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 30/04/2019 à 19:14:22 ]

21
Merci, Deltank.
Quelque part, tu me rassures sur mes (petites) compétences en électroniques :)
J'aurai dit que pour filtrer des parasites, on peut utiliser des condensateurs électrolytiques, pour éviter les surtensions des diodes, et pour réguler, ben... un régulateur (du style LML7805, etc). Je trouvais étrange que filtrage et régulation soient amalgamés...

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

22
Effectivement, sur les alimentations linéaires, les condensateurs électrolytiques sont utilisés pour filtrer (comprendre lisser) une tension de sortie. Pour enlever (filtrer) les parasites du secteur, on utilise des selfs combinées avec des condensateurs, mais non électrolytiques.
Sur les alimentations linéaires, les diodes servent au redressement de la tension alternative.
Il existe aussi des diodes pour protéger des surtensions du secteur.
Et effectivement, un régulateur sert à réguler. Le LM7805 en est un, qui sort du 5V (d’où le chiffre de la référence).

Si tu t'y connais un peu, tu devrais te fabriquer ton alimentation pour pédales toi-même.
Tu peux prendre un LM7809 (9V), et concevoir le reste selon la puissance nécessaire pour tes pédales.

Un article qui pourrait t'intéresser : Fabriquer sa propre alimentation DIY pour pedalboard : oui ou non ?

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 30/04/2019 à 19:29:25 ]

23
Merci, Deltank !
Oui, je me suis déjà fabriqué quelques alims (chargepump, symétriseurs, etc), ainsi que divers circuits utilisant des régulateurs...
Je vais aller voir le lien sur CodaFX !

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org