Parlons d'Ohms à Ohms voulez vous?
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 20/07/2005 à 13:51:31Parlons d'Ohms à Ohms voulez vous?
Ok, sous ce titre ringard, je souhaiterai soumettre une question aux spécialistes :
qui peut m'expliquer simplement les règles d'Ohms?
à savoir que signifie 400W en 2 Ohms par exemple, et combien ça ferait sous 4, 8 Ohms etc.
une simple formule m'aiderait, une explication claire me comblerait !!
merci à tous.
qui peut m'expliquer simplement les règles d'Ohms?
à savoir que signifie 400W en 2 Ohms par exemple, et combien ça ferait sous 4, 8 Ohms etc.
une simple formule m'aiderait, une explication claire me comblerait !!
merci à tous.
luciolis
6796
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 21/07/2005 à 21:35:46
Laminttikia
673
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 21/07/2005 à 21:44:08
Le problème est que la courbe d'impédance de tes enceintes ne sera pas la même: pour une fréquence donnée une de tes enceintes va 'tirer' plus de jus alors que pour une autre fréquence, c'est l'autre enceinte qui consommera plus de puissance.
Ca va créer un déséquilibre.
Ca va créer un déséquilibre.
luciolis
6796
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 21/07/2005 à 21:46:15
Laminttikia
673
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 21/07/2005 à 21:50:38
Volume si tes enceintes n'ont pas le même rendement et charge de l'ampli si les enceintes ont toutes les deux une impédance particulièrement basse à une certaine fréquence.
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 21/07/2005 à 22:16:19
Désolé si je répète des choses déjà dites ci-avant...
Un ampli est conçu pour délivrer une puissance donnée sur une charge (haut-parleur) d'impédance donnée. La valeur de l'impédance de charge fixée par le constructeur peut être fixe (8 ohms par exemple, et pas le droit de prendre autre chose) ou correspondre à une plage plus ou moins large (2 ohms à 16 ohms, ou 4 ohms à 8 ohms, par exemple).
Une charge (HP) d'impédance plus faible induira toujours (en théorie) une puissance supérieure, la formule suivante l'explique très bien :
P = (U x U) / R
où P = puissance en Watts,
U = tension appliquée à la charge
et R l'impédance de la charge (normalement appelée Z mais pour l'explication R convient).
Cette formule montre très bien que si R diminue, la puissance augmente, pour une même tension bien sûr.
Seulement en pratique, deux élements principaux peuvent empêcher l'ampli de pouvoir délivrer la puissance théorique qu'il pourrait délivrer sous des impédances plus faibles :
- le courant qui circule dans l'étage de sortie, qui devient (trop) important et qui peut provoquer des surchauffes entrainant la mise en protection de l'ampli (ou sa destruction si rien n'est prévu pour cette situation)
- la reserve de l'alimentation secteur, pas toujours suffisante, qui fait que cette dernière n'arrive pas à suivre et "s'écroule" lors des demandes de forte puissances.
Et pour simplifier le tout, l'impédance d'un HP est loin d'être uniforme, et évolue en fonction de la fréquence du signal audio qu'on lui applique. Mais il est vrai que dans un soucis de simplification, on parle toujours de l'impédance données par le constructeur...
Et pour finir, l'impédance de sortie d'un ampli est très faible, elle est généralement comprise entre 0,01 ohms et 0,5 ohms.
Un ampli est conçu pour délivrer une puissance donnée sur une charge (haut-parleur) d'impédance donnée. La valeur de l'impédance de charge fixée par le constructeur peut être fixe (8 ohms par exemple, et pas le droit de prendre autre chose) ou correspondre à une plage plus ou moins large (2 ohms à 16 ohms, ou 4 ohms à 8 ohms, par exemple).
Une charge (HP) d'impédance plus faible induira toujours (en théorie) une puissance supérieure, la formule suivante l'explique très bien :
P = (U x U) / R
où P = puissance en Watts,
U = tension appliquée à la charge
et R l'impédance de la charge (normalement appelée Z mais pour l'explication R convient).
Cette formule montre très bien que si R diminue, la puissance augmente, pour une même tension bien sûr.
Seulement en pratique, deux élements principaux peuvent empêcher l'ampli de pouvoir délivrer la puissance théorique qu'il pourrait délivrer sous des impédances plus faibles :
- le courant qui circule dans l'étage de sortie, qui devient (trop) important et qui peut provoquer des surchauffes entrainant la mise en protection de l'ampli (ou sa destruction si rien n'est prévu pour cette situation)
- la reserve de l'alimentation secteur, pas toujours suffisante, qui fait que cette dernière n'arrive pas à suivre et "s'écroule" lors des demandes de forte puissances.
Et pour simplifier le tout, l'impédance d'un HP est loin d'être uniforme, et évolue en fonction de la fréquence du signal audio qu'on lui applique. Mais il est vrai que dans un soucis de simplification, on parle toujours de l'impédance données par le constructeur...
Et pour finir, l'impédance de sortie d'un ampli est très faible, elle est généralement comprise entre 0,01 ohms et 0,5 ohms.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Laminttikia
673
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 21/07/2005 à 22:55:20
Bonsoir Chimimic
Merci d'appuyer ma loi d'Ohm
Lorsque l'alim ne suit pas, cela induit de la distortion. C'est toujours le cas? Même lorsque d'excellents amplis travaillent à haute puissance sur des charges faibles?
Si j'ai bien compris, l'impédance de sortie de l'ampli n'a aucune incidence sur la limitation en puissance en fonction de la charge
Merci
Merci d'appuyer ma loi d'Ohm
Lorsque l'alim ne suit pas, cela induit de la distortion. C'est toujours le cas? Même lorsque d'excellents amplis travaillent à haute puissance sur des charges faibles?
Si j'ai bien compris, l'impédance de sortie de l'ampli n'a aucune incidence sur la limitation en puissance en fonction de la charge
Merci
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
27 Posté le 21/07/2005 à 23:10:57
Citation : Lorsque l'alim ne suit pas, cela induit de la distortion. C'est toujours le cas ?
Oui.
Citation : Même lorsque d'excellents amplis travaillent à haute puissance sur des charges faibles?
Si l'ampli est conçu pour, il doit présenter des caractéristiques correctes à puissance max et pour la charge minimale supposée être supportée. En tout cas celles données par le constructeur doivent être tenues. Un ampli qui peut délivrer 2 x 400W sous 8 ohms ne sera pas capable de délivrer beaucoup plus s'il n'est pas prévu pour attaquer des charges de 2 ohms. Ceci dit, un ampli peut très bien être annoncé pour être chargé par des 2 ohms uniquement d'un point de vue "faisabilité technique", mais sans pour autant être capable de développer plus de puissance avant dégradation des performances. D'ailleurs, les constructeurs sérieux annoncent dans leur tableau de caractéristiques techniques, la puissance qu'il est possible d'obtenir sous les diverses impédances autorisées...
Citation : l'impédance de sortie de l'ampli n'a aucune incidence sur la limitation en puissance en fonction de la charge
Si, un peu, forcement. Mais c'est tout de même le choix des composants de l'étage final (type de transistors, dimensionnement du refroidissement entre autres) et le choix de l'alimentation qui font le plus.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Laminttikia
673
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 26/07/2005 à 16:09:40
Merci beaucoup Chimimic, c'est toujours passionnant de te lire
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 30/07/2005 à 15:11:25
Merci.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
jaunie walker
554
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
30 Posté le 13/02/2006 à 18:52:59
Ok, je détère ce cours théorique de physique passionnant pour un peu de travaux pratiques .
En essayant d'avoir tout compris (ce qui on le constatera sous peu n'est pas le cas), qu'en est-il d'une tête par exemple MAG300H annoncée à 307 Watts RMS sous 4 ohms en impédance mini, et d'une baffle Mag410T annoncée à 450 Watts sous 8 ohms ? On obtient bien plus ou moins 300 Watts efficaces ? Si c'est le cas, question idiote, pourquoi un constructeur qui vends une tête sous 4 ohms n'en propose qu'en 8 et pas en 4 ? Ils ne peuvent pas être un minimum logique ?
Si par exemple je cherche une solution tête + baffle, en 4x10 dans un premier temps et qui délivre un minimum de 200/250 Watts efficaces sur scène, dans un budget relativement doux, qu'est ce que je dois prendre en compte comme configuration, comme tête en priorité ?
En essayant d'avoir tout compris (ce qui on le constatera sous peu n'est pas le cas), qu'en est-il d'une tête par exemple MAG300H annoncée à 307 Watts RMS sous 4 ohms en impédance mini, et d'une baffle Mag410T annoncée à 450 Watts sous 8 ohms ? On obtient bien plus ou moins 300 Watts efficaces ? Si c'est le cas, question idiote, pourquoi un constructeur qui vends une tête sous 4 ohms n'en propose qu'en 8 et pas en 4 ? Ils ne peuvent pas être un minimum logique ?
Si par exemple je cherche une solution tête + baffle, en 4x10 dans un premier temps et qui délivre un minimum de 200/250 Watts efficaces sur scène, dans un budget relativement doux, qu'est ce que je dois prendre en compte comme configuration, comme tête en priorité ?
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