Courant continu entre les sorties haut-parleur.

Anonyme

09 Juin 2018 à 12:14

#1

Bonjour,

Hier, en jouant sur mon vieux Peavey Studio Pro 112 de 1998 le haut-parleur (Blue Marvel d'origine) s'est mis subitement à craquer surtout en jouant sur la corde de mi grave.

J'ai démonté et inspecté le haut-parleur: rien d'anormal en apparence mais en pressant doucement sur le cône j'ai constaté une résistance et un bruit de frottement. A priori le HP doit être mort.

Par ailleurs, après mesure, entre les sorties HP de l'ampli il y a en permanence 0,550 Volt en courant continu (soit 69 mA pour 8 ohm ?). Est-ce normal ?

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

09 Juin 2018 à 13:48

#2

En courant continue , pas de l'alternatif ? Tu es absolument certain ?
C'est un ampli a transistors , tu dois avoir un ou des transistors de défectueux et si tes explications sont bonnes.
Ça ne semble pas être n problème de haut-parleur.Le h-p reproduit ce que l'ampli lui envoie

Il n'est pas conseillé d'appuyer sur un cône d'haut-parleur à moins de s'y connaître

Anonyme

09 Juin 2018 à 14:29 (modifié le 09 Juin 2018 à 14:31)

#3

Merci Latole pour ton retour.

J'ai bien 550 mV en courant continu.
A titre de comparaison, sur mon ampli home cinéma je n'ai que 18 mV en sortie HP.

Sur le cône du HP j'ai exercé une faible pression perpendiculairement à l'aimant de part et d'autre du centre.

J'ai fait un rapide test avec un autre HP de 8 ohm et aucun craquement.

Donc d'après toi le problème pourrait provenir de transistors défectueux : plutôt étage de préampli, puissance?

A noter aussi que cet ampli a passé quelques années sans être utilisé et les condensateurs électrolytiques n'ont jamais été remplacés.

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

09 Juin 2018 à 14:58

#4

Si tu n'as aucun craquement avec un autre h-p et en faisant des tests sérieux et sur une " longue période" ça semble venir du h-p alors. Mais je suis loin d'en être convaincu . Un h-p défectueux montre d'autre symptômes
Rien ne permet de soupçonner les condensateurs électrolytiques à moins que tu entendes un bruit de fond ( hum ) et encore

Anonyme

09 Juin 2018 à 15:33 (modifié le 09 Juin 2018 à 15:33)

#5

J'ai parlé de craquements mais je devrais plutôt utiliser le terme de claquement.
Et effectivement il y a un léger hum constant quelque soit la position des volumes sur les 2 canaux.

De plus j'ai 2 condensateurs gris de 10uF/50V, comme celui-ci:

qui me semblent douteux (partie entourée).

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

09 Juin 2018 à 15:38

#6

Ces 3 condensateurs montrent des signes de fatigue. ils sont a remplacer les 3 .

D'autres ailleurs ?

Anonyme

09 Juin 2018 à 16:32 (modifié le 10 Juin 2018 à 23:08)

#7

Les bleus aussi sont à changer ?

Pour les électrolytiques, en tout il y a:
- 2 IC (gris) de 10uF/50V qui ont un tous deux "pâté" sur la broche négative
- 1 KME de 0.47uF/50V
- 18 Nichicon (bleus) de capacité 2.2uF/50V ou 22uF/25V qui ont tous le même aspect que ceux de la photo
- 5 condensateurs de filtrage d'alim (2 T.I. de 2200uF/50V et 3 IC de 1000uF/50V):

Entre temps j'ai consulté un article sur l'impact du courant continu sur un haut-parleur:https://electronics.stackexchange.com/questions/233230/why-are-dc-signals-bad-for-loud-speakers
et cela pourrait expliquer pourquoi depuis que je m'étais remis à utiliser cet ampli je trouvais le son saturé terne et un peu "fizzy"...

Anonyme

12 Juin 2018 à 19:22 (modifié le 12 Juin 2018 à 19:25)

#8

Bonjour Latole,

Pour le condensateur gris OK mais à quoi vois-tu que les 2 autres (bleus) sont fatigués?

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

12 Juin 2018 à 22:43

#9

Citation de NMorel :

Bonjour Latole,

Pour le condensateur gris OK mais à quoi vois-tu que les 2 autres (bleus) sont fatigués?

Anonyme

13 Juin 2018 à 00:47

#10

Je vais regarder tous les condensateurs électrolytiques de près mais je pense qu'ils sont tous à changer, à part peut-être ceux de filtrage d'alim.
Beaucoup de travail en perspective donc. Et encore, il peut y avoir d'autres composants défectueux!

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

13 Juin 2018 à 09:43

#11

On ne voit pas les deux extrémités des condensateurs de filtrage de l'alimentation pour juger.

Anonyme

13 Juin 2018 à 13:16 (modifié le 13 Juin 2018 à 13:17)

#12

Les voici:

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

13 Juin 2018 à 13:25 (modifié le 13 Juin 2018 à 13:26)

#13

Ils ne montrent pas de signe de fatigue.
Un examen des soudures sous ces condensateur est souhaitable. Avec photo ?

Anonyme

13 Juin 2018 à 14:07

#14

J'ai récemment refait toutes les soudures car certaines étaient sèches.
Je vais dévisser les potentiomètres et jacks du châssis pour prendre des photos des soudures.

Anonyme

14 Juin 2018 à 01:29

#15

Voici les soudures des condensateurs de filtrage d'alim:

ainsi que d'autres condensateurs:

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

14 Juin 2018 à 10:16 (modifié le 14 Juin 2018 à 10:18)

#16

Citation de latole :

Ces 3 condensateurs montrent des signes de fatigue. ils sont a remplacer les 3 .

D'autres ailleurs ?

Avec ces photos, les condensateurs bleus semblent d'apparence normale. Les soudures aussi . l faudrait prendre des lectures de voltage AC ( oui AC, pas DC ) sur les condensateurs de filtrage de l'alimentation. Quelques millivolts AC serait normal ,plus que ça , les condensateurs seraient à remplacer.

Le problème est sans doute ailleurs, un transistors peut-être.

Anonyme

14 Juin 2018 à 15:57 (modifié le 14 Juin 2018 à 16:26)

#17

En mode AC, aux bornes des condensateurs de 1000uf je mesure 51.3V, 57.4V et 87.8V et pour ceux de 2200uF 122V et 0V (pour ce dernier belle étincelle à la borne positive lorsque j'ai appliqué le multimètre la première fois !! :oo:

. En seconde mesure le voltage à démarré autour de 100V pour retomber rapidement à 0V).

latole

10218

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Membre depuis 10 ans

14 Juin 2018 à 18:06

#18

Plus de 50 volts AC aux bornes d'un 1000 MFD ,! Tu es certains ?
Le rectificateur à semi conducteur est défectueux ou les condensateurs sont défectueux ( ils le seraient tous ? ) ou une connexions , un chemin de cuivre est défectueux.

L'étincelle n'est pas normale , ton voltmètre à un problème ou.....?

Anonyme

15 Juin 2018 à 11:38

#19

J'ai testé avec un autre multimètre qui me confirme les voltages mesurés.
Je vais tester les diodes redresseuses et vérifier les points de soudure attentivement.

Sinon, j'ai déjà fait un petit calcul: si tous les condensateurs sont à changer cela fait dans les 60 euros + une centaine d'euros pour un HP donc s'il y a d'autres composants défectueux cela ne vaudra pas la peine de le réparer.

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

15 Juin 2018 à 12:50

#20

Tes mesures sont comme s'il n'y avait pas de masse ou de bonne masse ou il y a quelques chose que tu ne fais pas correctement.
Tous les condensateurs défectueux ça ne se peut pas en pratique.

Anonyme

15 Juin 2018 à 20:09 (modifié le 15 Juin 2018 à 20:10)

#21

Je n'ai pas encore testé les diodes mais suite à ton post je viens de tester les câbles arrivant depuis le secteur et entre le câble de terre vert/jaune et le câble bleu il y a 250V et entre la terre et le câble marron il y a 0V donc le code couleur marron=phase et bleu=neutre n'est pas respecté! En courant alternatif cela n'a pas d'importance, mais bon... Du coup, le fusible ne coupe pas la phase mais le neutre.

Le câble blanc qui va sur le transformateur transporte donc la phase et le noir le neutre.

Je précise que sur ma prise murale j'ai bien la phase à droite et le neutre à gauche (vue de face avec terre en haut).

Anonyme

15 Juin 2018 à 23:14

#22

J'ai testé le pont de diodes: il est OK avec pour chaque diode ~440mV dans le sens passant et circuit ouvert dans le sens non passant.

Anonyme

23 Juin 2018 à 10:05 (modifié le 23 Juin 2018 à 10:07)

#23

Petite info qui pourrait peut-être aiguiller les recherches: depuis plus de 10 ans à chaque fois que j'éteignais l'ampli (même tous les potentiomètres à 0 et la reverb désactivée) j'avais droit à un énorme "pop" dans le HP.

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

23 Juin 2018 à 11:19

#24

Citation de NMorel :

Petite info qui pourrait peut-être aiguiller les recherches: depuis plus de 10 ans à chaque fois que j'éteignais l'ampli (même tous les potentiomètres à 0 et la reverb désactivée) j'avais droit à un énorme "pop" dans le HP.

C'est la décharge des condensateurs et aucune position des potentiomètres ne peut y changer quoique ce soit . Un phénomène normal et qui n'a pas de rapport avec le problème ici

Anonyme

10 Février 2019 à 10:58 (modifié le 10 Février 2019 à 10:59)

#25

Petit déterrage pour une précision: le code couleur bleu=neutre et rouge=phase est bien respecté mais c'est sur la prise que phase et neutre sont inversés (j'ai vérifié au multimètre le neutre, câble bleu est bien à gauche sur la prise), comme l'indique l'étiquette:

Le branchement devrait être: