6L6 GC ou bien EL34?
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Adrimed
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deewey78
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Adrimed
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Anonyme
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Il y en a eu avec 6L6GC et d'autres avec EL34. Le bias doit être réglé suivant les loupiottes, pas de bias auto, pas de trimmer de réglage en façade (passage au technos donc). Le changement est au niveau du son, devrait être plus rond, chaud avec les 6L6 (je dis devrait parce-que pas testé perso) Pour rester dans la philosophie première du 112RP, c'était les 6L6GC. Construit pour résister physiquement aux outrages ... le 112RP est un vrai tank ... tant mieux 
... Perso je ne me lasse pas de son fabuleux "Phas0r", reverb et puissance (quoique pour un power trio qui tape, un baffle en plus est bien utile)...
... Perso je ne me lasse pas de son fabuleux "Phas0r", reverb et puissance (quoique pour un power trio qui tape, un baffle en plus est bien utile)...Adrimed
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Jp6l6
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Je poste, donc je suis
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Citation :
Il me semble que tout les ampli qui sont en 6L6 peuvent être monté en EL34 (et réciproquement), a condition de pouvoir régler le bias
Strictement faux
Un ampli équipé en EL34 est facilement adaptable à des 6L6GC, le contraire est plus compliqué parce que le circuit de chauffage doit être plus costaud.
Une 6L6GC a besoin de 0,9A à disposition, soit son chauffage pompe 0,9A.
Le chauffage d'une EL34 pompe 1,5A.
Donc, si le circuit de chauffage n'est prévu que pour x 6L6GC, il n'y aura que x*0,9A disponibles.
Cependant, certains amplis livrés en 6L6GC ont une alimentation de chauffage permettant de substituer des EL34 à des 6L6GC. Cela se lit sur le plan ou se mesure par une personne compétente.
Quoi qu'il arrive, le bias est différent d'un type de tube à l'autre et dans certains cas de figures, les résistances de limitation d'intensité de grille écran (leur protection) doit être de 470ohm/5W pour les 6L6GC (idem pour les 6V6 et EL84) et de 1kohm/5W pour les EL34.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Anonyme
257
Sur le mien (RP112-100EVM) un ElectroVoice d'origine ... énorme et fabuleux bestiaux 
Le manuel d'utilisation.
Tableau des modèles MusicMan.
Ils ne parlent, à priori, pas de RP112 en EL34 d'origine, mais j'ai lu ça quelque-part il y à fort longtemps (Peut-être dans leur forum d'ailleurs, pas le temps de chercher là...)... Euh bonne lecture 
(Parce que là avec les liens t'as de quoi faire pour les vacances ...)
Edit : J'édite pour te faire remarquer les extraordinaires possibilités offertes par les sorties lignes
(voir manuel) à l'époque y'en avait pas beaucoup qui avaient prévu tout ça !!!
Le manuel d'utilisation.
Tableau des modèles MusicMan.
Ils ne parlent, à priori, pas de RP112 en EL34 d'origine, mais j'ai lu ça quelque-part il y à fort longtemps
(Peut-être dans leur forum d'ailleurs, pas le temps de chercher là...)... Euh bonne lecture (Parce que là avec les liens t'as de quoi faire pour les vacances ...)Edit : J'édite pour te faire remarquer les extraordinaires possibilités offertes par les sorties lignes
(voir manuel) à l'époque y'en avait pas beaucoup qui avaient prévu tout ça !!! [ Dernière édition du message le 27/07/2012 à 16:58:14 ]
Adrimed
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Jp6l6
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Citation :
ah ça change tout là...aucune info sur ce point mais j'espère que la manip a été effectuée, sinon est-ce que l'ampli rique de morfler?
si le bias n'est pas réglé l'ampli morfle ou bien seulement les tubes?
Si tu grilles les tubes, tu tues le transfo de sortie. Il faut toujours régler le bias
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Anonyme
257
Sans aller jusque là, jp6l6 ... Si le précédent proprio avait des EL34 en lieu et place, j'imagine que les réglages étaient faits (enfin ça semble logique).
D'un autre côté quand tu claque une ou des lampes (poweramp) le plus souvent il n'y à plus rien qui sort, donc le Transfo de sortie il risque pas grand chose ...(puis t'es censé éteindre l'ampli dans la foulée ) Les MusicMan sont montés pour résister aux pires mauvais traitements (voir le manuel) Ils ne conseillent même pas d'appairer les tubes de remplacement (je sais c'est ballot) juste de changer les deux à la fois pour avoir à peu près la même longévité de l'ensemble un comble non ?
Pour en revenir à la demande d'Adrimed, je serais toi, je passerais quand même chez un tech pour vérifier le bias ou même repasser en 6L6GC d'origines suivant le son que tu recherche. A titre indicatif, mon RP112 (qui a beaucoup tourné sans flight et dans les pires conditions) a dans les ... 34 ans ... et toujours les 6L6GC d'origines, et il dépote vraiment (en tout cas autant qu'un twin)
D'un autre côté quand tu claque une ou des lampes (poweramp) le plus souvent il n'y à plus rien qui sort, donc le Transfo de sortie il risque pas grand chose ...(puis t'es censé éteindre l'ampli dans la foulée
) Les MusicMan sont montés pour résister aux pires mauvais traitements (voir le manuel) Ils ne conseillent même pas d'appairer les tubes de remplacement (je sais c'est ballot) juste de changer les deux à la fois pour avoir à peu près la même longévité de l'ensemble un comble non ? Pour en revenir à la demande d'Adrimed, je serais toi, je passerais quand même chez un tech pour vérifier le bias ou même repasser en 6L6GC d'origines suivant le son que tu recherche. A titre indicatif, mon RP112 (qui a beaucoup tourné sans flight et dans les pires conditions) a dans les ... 34 ans ... et toujours les 6L6GC d'origines, et il dépote vraiment (en tout cas autant qu'un twin)
Jp6l6
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Citation :
Sans aller jusque là, jp6l6 ... Si le précédent proprio avait des EL34 en lieu et place, j'imagine que les réglages étaient faits (enfin ça semble logique).
Je le pense aussi.
Citation :
D'un autre côté quand tu claque une ou des lampes (poweramp) le plus souvent il n'y à plus rien qui sort, donc le Transfo de sortie il risque pas grand chose .
Si tu passes ton temps à trop réfléchir à ce qui est en train de se produire, ça va sentir le brulé.
Les tubes de puissance doivent être biasés précisément. Peut-être que ce modèle est équipé d'une résistance de bias fixe. Dans ce cas, il ne donne pas le meilleur de lui même.
Citation :
A titre indicatif, mon RP112 (qui a beaucoup tourné sans flight et dans les pires conditions) a dans les ... 34 ans ... et toujours les 6L6GC d'origines, et il dépote vraiment (en tout cas autant qu'un twin)
Alors là, ça me semble impossible. Soit tu as oublié que tu as changé les tubes, soit tu as explosé tes oreilles. Toute cathode a une durée de vie limitée lorsqu'on l'utilise. Si l'ampli a tant tourné, il ne doit plus rester d'électrons en circulation. les cathodes sont vidées de chez vidées.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
[ Dernière édition du message le 27/07/2012 à 19:18:25 ]
Adrimed
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Ok merci bien blackmojo, encore une chose ça sert à quoi ces deux sorties line out/in à voltages différents?
Et le switch de stand-by Hi/Lo c'est quoi une variation de puissance?
Sinon je confirme l'ampli est très robuste et bien construit on est vraiment dans l'esprit Fender mais il a un charme différent.
Et le switch de stand-by Hi/Lo c'est quoi une variation de puissance?
Sinon je confirme l'ampli est très robuste et bien construit on est vraiment dans l'esprit Fender mais il a un charme différent.
Anonyme
257
Citation :
Citation :
Alors là, ça me semble impossible. Soit tu as oublié que tu as changé les tubes, soit tu as explosé tes oreilles. Toute cathode a une durée de vie limitée lorsqu'on l'utilise. Si l'ampli a tant tourné, il ne doit plus rester d'électrons en circulation. les anodes sont vidées de chez vidées.
Et bien ... détrompes-toi
De même mon vieux JMP800 à 20 boules avec les mêmes lampes et tient sans problème la comparaison avec d'autres Marshmals du crû. En fait il à lui 32 ans mais plusieurs changements de lampes (trop de canettes qui tombent dans l'ouverture idoine au dessus du cab) ...
D'un autre côté, c'est vrai que mes oreilles (enfin la gauche (guitare et power-trio oblige)) sont/est rincée(s), mais lorsque tu compares ton ampli avec un autre en bonne santé, avoir ou pas les palourdess ensablées ne change rien.
Pour en revenir au thread, je voulais, un tant soi peu diluer ton post précédent :
Citation :
Si tu grilles les tubes, tu tues le transfo de sortie. Il faut toujours régler le bias
Juste histoire qu'Adrimed ne prenne pas trop peur
Tout en lui conseillant un tech.Anonyme
257
Citation de Adrimed :
Le Y-cord c'est une boucle d'effets (on est en 1978, là !!), soit en 100mv, soit en 3v. Ca dépend du niveau d'entrée/sortie de tes effets, tout en sachant que la 100mv sera plus réceptive aux pertubations.Ok merci bien blackmojo, encore une chose ça sert à quoi ces deux sorties line out/in à voltages différents?
Et le switch de stand-by Hi/Lo c'est quoi une variation de puissance?
Le master/slave, sert à "chaîner" des amplis, par exemple : tu as 3 (ou 30) RP112, tu les "couples"(chaînes) ainsi ... Mais là il faut s'appeler EC ...
L' "External Master Volume" te permets de déporter ton master volume sur un control externe : Un potard sur scène (pas très intéressant) ou mieux : une pédale de volume (10kohms/lin.)
Concernant le bypass, high ou low ... J'en sais rien ... Jamais cherché
Citation de Adrimed :
Non, c'est du... après Fender... Mieux, car basé sur l'expérience Fender, mais sans oublier les bonnes choses du passé.Sinon je confirme l'ampli est très robuste et bien construit on est vraiment dans l'esprit Fender mais il a un charme différent.
Après tout ça, on peut se poser la question du pré-ampli. Personnellement, j'aurais aimé une pré-amplification à lampe(s). Mais il faut bien avouer que les MusicMans n'ont rien à envier à leur prédécesseurs dotés d'une pré-amplification à tubes....
Adrimed
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Anonyme
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Citation de Adrimed :
Oui apparemment, c'est équivalent, la version d'origine est le EVM12HD pour Heavy Duty, je ne sais pas si c'est toujours produit et si celui de Thomann en est l'exacte réplique, en tout cas les avis sont pour le moins ... élogieux Est-ce que selon vous cet hp pourrait convenir au Rp 100, histoire de respecter la configuration d'origine?https://www.thomann.fr/ev_evm_12l_classic_8_ohm.htm
Plus d'infos
Mais qu'est-ce que tu as comme HP dessus là ??? (Parce que l'on parle de 200€ là ...)
[ Dernière édition du message le 02/08/2012 à 13:12:21 ]
Adrimed
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abirato
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Anonyme
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Non, ça semble pas du tout normal c't'affaire ...
Essayes le master à fond, juste en jouant sur le volume du préampli tu dois avoir une course (montée) presque linéaire en distorsion. Si elle arrive très tôt et soudainement, c'est pas normal.
De là te dire pourquoi, je ne sais pas mais j'aurai tendance à penser que les EL34 sont en cause (du moins en partie).
Le phas0r et la réverbe n'ont pas d'influence sur le volume (si ce n'est le bas de courbe sur le phas0r), et la réverbe n'est ni sèche ni insuffisante (je ne dépasse jamais 6, et c'est déjà très réverbéré !) et personnellement j'adore sa réverbe (et donc j'en abuse souvent ).
Pour l'utilisation avec un Rhodes, ça me semble une très bonne combinaison; rajoutes un bon baffle externe (à large spectre et grande sensibilité l'EVM est donné pour 100db !) pour le live.
Pour avancer tu devrais en 1er te pencher sur le bias des EL34 si tu les gardes (également penser qu'elles sont peut-être faibles ou rincées) ou bien passer en 6L6 si tel est ton souhait.
(pour infos, en power-trio avec un bucheron de batteur et un bassiste sur un ampeg 150W, j'étais un peu court en puissance, mais parfait avec baffle externe - 97db)
Bon courage
Essayes le master à fond, juste en jouant sur le volume du préampli tu dois avoir une course (montée) presque linéaire en distorsion. Si elle arrive très tôt et soudainement, c'est pas normal.
De là te dire pourquoi, je ne sais pas mais j'aurai tendance à penser que les EL34 sont en cause (du moins en partie).
Le phas0r et la réverbe n'ont pas d'influence sur le volume (si ce n'est le bas de courbe sur le phas0r), et la réverbe n'est ni sèche ni insuffisante (je ne dépasse jamais 6, et c'est déjà très réverbéré !) et personnellement j'adore sa réverbe (et donc j'en abuse souvent
). Pour l'utilisation avec un Rhodes, ça me semble une très bonne combinaison; rajoutes un bon baffle externe (à large spectre et grande sensibilité l'EVM est donné pour 100db !) pour le live.
Pour avancer tu devrais en 1er te pencher sur le bias des EL34 si tu les gardes (également penser qu'elles sont peut-être faibles ou rincées) ou bien passer en 6L6 si tel est ton souhait.
(pour infos, en power-trio avec un bucheron de batteur et un bassiste sur un ampeg 150W, j'étais un peu court en puissance, mais parfait avec baffle externe - 97db)
Bon courage
[ Dernière édition du message le 22/10/2012 à 10:15:50 ]
abirato
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