l'ampli à une lampe qui chauffe et devient rouge
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buzziburn
Depuis quelques temps je n'ose plus me servir de mon ampli.
une lampe sur deux qui se trouve en dessus d'un transfo ( je pense de puissance) chauffe rapidement et devient toutes rouge
Quelle est le diagnostic?
que dois-je faire?
Merci de vos réponses
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latole
Il faut la remplacer, et ne plus utiliser l'ampli d'ici là ; danger d'endommager l'ampli gravement.
S'il y a 2 lampes de puissance, il faut remplacer les deux.
Idéalement par exactement la même marque autrement il faudra vérifier les bias si c'est un ampli a bias fixe.
À bias de cathode, c'est moins important .
Je vais essayer de trouver le schématique.
Mise à jour ; oui le bias doit être vérifié, les lampe de sortie sont de EL34, les deux grosses lampes à droite sur la photos ; confirme svp
[ Dernière édition du message le 12/06/2020 à 12:01:16 ]
buzziburn
latole
Si oui, remplace les deux par la même marque, tu peux me dire la marque ?
buzziburn
Pour la marque je regarde dans le weekend
je pense electro-harmonix
J'aurais pas d'autre réglage à faire dessus?
latole
Dis-en plus sur l'ampli :
Acheté récemment ? A vérifier si le fusible est le bon. Autrement l'ampli n'est pas protégé , principalement le transformateur de puissance
Ou
Tu le possèdes depuis des années et il a toujours bien fonctionné ?
buzziburn
je m'en servait pas mal au début et il fonctionnait très bien. depuis 4/5 ans je ne l'avais pas utilisé
j'ai remonté récemment un groupe et m'en resserre
puis j'ai senti une odeur et une chauffe.
Pour le fusible, je ne sais pas trop c'est du matos de 1965 donc pas comme les autres fusibles plus récent... je vérifierais ce week-end
Jyvoipabo
Avant d'incriminer tel ou tel composant, je vous conseille d'essayer de permuter ces 2 lampes.
Si la lampe qui rougit se déplace, alors c'est à coup qu'elle est flinguée.
Si elle est toujours au même emplacement, alors c'est autre chose.
JP
buzziburn
Merci à tous de vos réponses
je vous tiens au jus après
latole
buzziburn
j'ai changer de micros pour des humbucker gibson p90 assez vieux sur ma ryan les paul..... et franchement ça change tout.
les deux lampes sont pas les mêmes: une electro harmonix et une telefunken.
j'inverse les deux lampes je joue, je monte le volume et au bouts de 1 heure le même coté ce met à rougir
[*]list
Pour les fusibles je n'est rien trouver il date de 1965 et la technologie n'est pas la même
[ Dernière édition du message le 15/06/2020 à 18:32:58 ]
Anonyme
Jyvoipabo
Cet ampli a 2 réglages de bias indépendants. Chaque EL34 à le sien.
C'est peut être un de ces potars qui est encrassé.
Mais c'est peut être aussi une soudure seche sur le support d'un tube.
Ce qui expliquerait que le défaut n'apparaisse qu'au bout d'une heure. C'est à dire quand l'ampli est bien chaud.
Il faut bien regarder. 80% des défauts sont visibles à l'oel nu.
A toutes fins utiles le schéma est ici :
http://www.peel.dk/Dynacord/pdf/Rex%20%28201-101%29%20%281963%29.pdf
Bien repérer la position des potars de bias avant de lles tourner.
JP
[ Dernière édition du message le 15/06/2020 à 19:41:52 ]
latole
Redplating... probablement un souci de bias.
Exact.Mais pas probablement, c'est certains.
Il faut vérifier le bais de cette lampe et l'ajuster avec son potentiomètre.
Ou réparer son circuit de bias si nécessaire.
[ Dernière édition du message le 15/06/2020 à 20:15:35 ]
latole
Pour les fusibles je n'est rien trouver il date de 1965 et la technologie n'est pas la même
Ces fusibles existent toujours, suffit de chercher au bon endroit.
Si la fusible est la bonne, de la bone puissance, inutile d'en acheter.
Par contre je te déconseille d'utiliser ton amplificateur jusqu'à ce qu'il soit réparé.
Si tu l'utilise:
1- Au mieux la fusible sautera.
2- Au pire, tu endommageras ton amplificateur plus ou moins gravement.
[ Dernière édition du message le 15/06/2020 à 22:10:41 ]
latole
que dois-je faire?
Merci de vos réponses
Amener l'ampli chez un technicien
buzziburn
Pour le réglage du biais, ça couterais dans les combien?
latole
J'ai lu sur des forums Américain ; $35 dollars us, $25 us,$20us, $50us, $60 us et même un à $100 !!!!
Dans le cas de ton ampli, ajuster le bais est extrêmement simple, le coût serait le minimum à mon avis
[ Dernière édition du message le 16/06/2020 à 14:22:34 ]
Jyvoipabo
Il ne doit pas non plus vous échapper que l'EL34 TFK est assez recherchée. Selon son état, sa valeur pourrait dépasser le prix d'une paire d 'EL34 JJ + une révision de votre ampli.
En confiant votre ampli à n'importe qui vous risquez de ne pas la revoir..
JP
[ Dernière édition du message le 16/06/2020 à 18:22:54 ]
buzziburn
Pour la téléfunken, effectivement je suis au courant. Un jour je vois une lampe à 500 euros et je me dis pourquoi? et en me renseignant, il s'agit d'une vielle lampe, garantie presque à vie.
Merci le capitalisme et l'obsolescence contrôlé!!!!!
Par chez moi (dep 42) les personnes qui re-lampes, sont vraiment des pourritures.....et arnaqueur... il factures beaucoup plus. et même un n'as pas voulu réparer un twin reverb.....
Y'aurais t'il moyen de faire le biais sois même, je m'y connais un peu en électronique faut il un matos approprié?
ou un lien qui expliquerais tout ça?
je me renseigne aussi.
une autre question:
est-ce important que les lampes soit de la même marques ou pas du tout?
[ Dernière édition du message le 17/06/2020 à 08:27:38 ]
latole
Et j'approuve avoir pour réparé ( ent entendu ) des amplis vintage de clients qui étaient dans le même cas qui toi et qui voulaient garder leur lampes différentes de grande valeur.
*Tous de livres de G.W. que je possède et ai lus .
Pour ce qui est d'apprendre a faire soi-même le bias qui est d'une simplicité enfantine pour qui s'y connaît dans le cas de ton ampli, avec 2 pots de bias.
1- Il faut une voltmètre et savoir s'en servir
2- Un "bias probe" ou savoir souder ( et relire 1 )
Et le plus important ; savoir manipuler un chassis d'amplificateur avec la présence de voltage mortel.
Et plein de trucs importants qui viennent d'instinct ( et par la formation) à un tech en électronique.
3- Sans oublier des heures de" plaisirs" aux membre du forum qui voudront ( et auront la patience ) te "diriger" pendant tout ça.
4- Où trouver des tutos / vidéos et explications ET en français ? Aucune idée, je ne connais que des sites américains tel que celui-ci où tout y est ;
https://www.eurotubes.com/store/pc/bias%20probes.htm
[ Dernière édition du message le 17/06/2020 à 10:45:07 ]
Jyvoipabo
Cela part d'une constatation très simple, lorsque la tension de bais diminue, le courant qui traverse le tube augmente et la puissance dissipée aussi. Cette augmentation de consommation se retrouve quasiment en intégralité sur le primaire du transfo d'alimentation.
Donc, si on installe a la place du fusible une lampe à incandescence (de 60Watts, par exemple) on va pouvoir vérifier en observant la couleur de son filament que les potars de bias agissent bien.
Ensuite, on va les régler juste au point où son filament commence à changer de couleur.
Je sais que c'est totalement approximatif mais pour dégrossir, cela marche très bien.
Dans une variante un peu plus élaborée on peut installer au lieu de la lampe, un petit wattmètre chinois qui va mettre des chiffres sur les puissances.
Mais le truc de la lampe a un gros avantage. Si on fait un court-circuit, la lampe va s'allumer et ce sera sans autre conséquence.
N'oubliez pas de repérer la position des potars avant de les bricoler !
JP
[ Dernière édition du message le 17/06/2020 à 11:25:10 ]
latole
Moi je procède par coeur, je connais la procédure.
À toi de voir si tu veux te lancer
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Faire un bias
Exemple ici : lampe de 14 watts ( EL84 , 6V6 )
La seule caractéristique à retenir ; Power dissipated by the anode, limiting ...... 14 W
Il faut que le courant qui passe dans les tubes soit entre 60 et 70 % de ce 14 watts
Comment procéder et c'est pareil pour tous les bias peut importe les amplis ou les tubes. ici il ne sera question que des lampes de puissance.
Et je m'en tiendrai au minimum pour bien se comprendre
Si tu n'as pas de bias probe;
Tu installes une résistance de 1 ohm à chacune de cathode des lampes de puissance.
Un bout soudé à la cathode, l'autre bout soudé a la masse, comme était la cathode auparavant.
Tu allumes l'ampli et tu mesures le voltage à une anode d'une lampe ; exemple 435 volts ; DANGER
14 watts / 435 volts = 32 milliampères
70 % de 32 ma = 22.4 ma
60% de 32 ma = 19.2 ma
Tu mesures ensuite les millivolts au bornes de la résistance ; aux bornes du 1 ohm, le millivolt et les milliampères sont égaux.
Tu devras régler le voltage de bias ( pot ou changement de résistance dans le circuit de bias ) pour obtenir de 19.2 à 22.4 ma
Une fois ce 19.2 à 22.4 obtenu, tu reprends une mesure du voltage d'anode qui aura changé et tu refais les calculs et réajuste le bias.
A répéter jusqu'à ce qu'il n'y ait plus aucun changement.
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L'importance de toujours mesurer le voltage d'anode ce qui est toujours ignoré dans les forums
Exemple ; si voltage d'anode est 390 volts;
14 watts / 390 v = 35ma
70% = 25 ma
Si tu faisais le bias de ton ampli ayant 435 volts a 25 ma, ( bias chaud ) tu raccourcirais la durée de vie des tubes parce qu'il lui faut 22.5 max
De combien ? Impossible de prédire c'est du cas par cas.
Et ça affecterait peut-être un peu le son.
Le contraire ;
Si tu faisais le bias de ton ampli ayant 390 volts a 22.4 ma, ( bias froid ) tu allongerais la vie de tes tubes, mais ça affecterait le son.
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L'importance de toujours mesurer le voltage d'anode ce qui est toujours ignoré dans les forums
Exemple ; si voltage d'anode est 390 volts;
14 watts / 390 v = 35ma
70% = 25 ma
Si tu faisais le bias de ton ampli ayant 435 volts a 25 ma, ( bias chaud ) tu raccourcirais la durée de vie des tubes parce qu'il lui faut 22.5 max
De combien ? Impossible de prédire c'est du cas par cas.
Et tu affecterais peut-être un peu le son.
Le contraire ;
Si tu faisais le bias de ton ampli ayant 390 volts à 22.4 ma, ( bias froid ) tu allongerais la vie de tes tubes, mais ça affecterait le son.
Le voltage d'anode peut ne pas être le même avec des lampes différentes que celles installées d'origine.
La conduction de la lampe peut être aussi très différente ; à 390 volts une lampe neuve peut conduire a 35 ma et se détruire.
Et le voltage d'alimentation ( prise au mur ) chez toi peut être différent de ce qu'il y avait à la manufacture.
Le bais à la manufacture peut ne pas être optimum ; plus froid pour éviter une usure prématurée ( sur garantie ? ) des lampes
Et les pièces dans l'ampli peuvent avoir changé de valeur ; ç'est moins probable .
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Pour faire suite a ce que j'écrivais au sujet du bais, voici d'autres cas régulièrement rencontrés.
En fait ce sont les principales raisons pourquoi il faut toujours vérifier le bias lors de l'installation de lampes neuves .
Dans l'exemple mentionné ;
Si voltage d'anode est 390 volts;
14 watts / 390 v = 35ma
70% = 25 ma
Il peut arriver que des lampes neuves" conduisent" à 35 ma ce qui serait beaucoup élevé et provoquerait leur destruction rapidement .
Le contraire est possible, des lampes "conduisent " à 15 ma . La sonorité de l'ampli en sera grandement affectée.
[ Dernière édition du message le 17/06/2020 à 11:37:27 ]
gege44
Je te conseillerai plutôt de le faire faire que de la faire toi-même.
On a vite fait de faire des grosses bêtises en électronique, et avec des hautes tensions , ça peut être grave.
Bien-sûr, le réglage n'est pas si difficile en soit, mais on a pas vraiment le droit à l'erreur.
Tout d'abord, il faudrait vérifier que tes 2 tubes ont toujours des caractéristiques similaires car chaque tube, même ceux qui sortent de la même usine à la même minute sont uniques et donc différent, le but étant d'en trouver des paires en les triant ensuite.
Ensuite, un peu d'expérience dans ce domaine permet de d'apprécier un son chaud et obtenir un ampli qui travaille bien.
Enfin, vu l'age de ton ampli, une petite révision ne serait pas du luxe et changer qq condensateurs en fin de vie lui ferait certainement beaucoup de bien.
Bref, à toi de voir. Perso, je fais ce genre de travaux pour mes potes + les potes de mes potes, etc pour rendre service pour un prix plus que modique, en plus de mon vrai travail.
Essaie de trouver qqun comme ça dans ta région.
Yvan
latole
Tout d'abord, il faudrait vérifier que tes 2 tubes ont toujours des caractéristiques similaires car chaque tube, même ceux qui sortent de la même usine à la même minute sont uniques et donc différent, le but étant d'en trouver des paires en les triant ensuite.
Yvan
À mon avis ce n'est pas nécessaire car l'ampli possède un pot d'ajustement de bias pour chaque tube
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