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Gonfler le blues junior?

  • 51 réponses
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Sujet de la discussion Gonfler le blues junior?
Salut à tous,

Je viens de faire l'acquisition de ce charmant BJ et je me disais qu'il y avait sûrement plein de trucs à faire pour améliorer de façon notable ce petit cube.

-J'ai posé un HP Weber Alnico, net gain au niveau du grain, par contre vu la sensibilité un peu juste j'ai perdu pas mal en volume, du coup j'ai remis l'Eminence d'origine. Vous mettriez quoi dedans (hormis un V30 bien sûr !) je lis pas mal de témoignages qui parlent de greenbacks, il n'est pas trop anémique dans le genre?

-Au niveau du filtrage; les condos m'ont l'air tout riquiqui, il doit y avoir moyen d'augmenter un peu les valeurs non?

-Et les transfos? J'ai vu qu'il était courant de poser au moins un transfo de sortie Hammond, vous connaissez d'autres options? Et au niveau du transfo principal? Des pistes?

-Je mettrais bien aussi une deuxième sortie HP après changement du transfo (HP interne en 16ohm + baffle externe en 16 aussi = 8ohm total), vous avez essayé?


Voilà, n'hésitez pas à poster vos expériences et vos suggestions...
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26
le problème de mettre 2 hp de 8 ohms en série ça donne du 16 ohms et sur une sortie 8 ohms ça divise par 2 la puissance.... donc aucun intérêt...
et non à ma connaissance, il n'y a pas de sortie 16 ohms sur le blues junior.
27

Bonsoir,

J'utilise un z-matcher pour distribuer mon ampli sur mes HP en 8 ohms Celestion :
interne = G12M greenback
externe dans bafle clos = Vintage 30

3 solutions d'utilisation :

Ampli-------------HP interne

Ampli-------------HP externe

Le Z-matcher est connecté en input sur l'ampli et en outpout ( 2 sorties // ) sur les 2 HP.

Ampli---------# 8 ohms=z-matcher=4 Ohms  #----------------------HP interne

                                                                 #----------------------HP externe 

Solution polyvalente, me permettant de tout utiliser.
Où trouver le matériel :
HP et cables chez Samuel, magasin B-Corde à Paris pte Brancion, et z-matcher chez Pascal Vinot 01.69.28.66.52 / 06.80.14.49.04 Ampli-Boutique à Gif sur Yvette ( 78 )

Alain

 

28
salut
branchez y un hp de 15" genre jensen c15n vous allez voir le résultat!! c'est un truc de fou!tiens je vais le transformer en tête mon blues junior et acheter un cab 1*15!! aie les voisins !!!
29
C'est une bonne idée le BJ en tête avec un cabinet de 15, ouvert ou fermé?
30
ou sinon un cabinet en 4' 10 alnico comme le super reverb, pour des basses toujours aussi présentes mais qui bavent moins qu'un 15.
après c'est question de goût et de budget aussi....
31
Hier soir en répète j'ai branché mon BJ sur un 4x12 Marshall (1960), ça marchait très fort ! Autant je déteste le 1960 avec une tête 100w, autant là j'ai été bluffé par la qualité du grain, de belles basses, des aigus assez doux et surtout une réserve de puissance hallucinante !

A voir avec un 4x12 en greenback !
32
ET AU NIVEAU DES CONDENSATEURS, VOUS AVEZ FAIT DES CHANGEMENTS ?? IL PARAIT QU'ON PEUT GAGNER PAS MAL ... (DESOLE POUR LES MAJUSCULES, MON NAVIGATEUR DECONE !)
33
Justement je pensais essayer de gonfler un peu les valeurs des condos de filtrage pour gagner du corps mais je ne trouve personne qui a essayé et pourrais me guider...

Sinon de manière générale changer les "petits condos" de la partie preamp par des silver mica apporte pas mal au niveau du grain; plus de définition, aigus plus doux, médiums plus expressifs, etc...
34
Bon, j'ai commandé quelques composants chez Banzaï; Condos chimiques JJ (80µF pour remplacer le 47µF d'origine en filtrage, 3x33µF pour remplacer les 22µF) pour améliorer le filtrage.
Une bardée de condos Orange drop et slver mica selon les valeurs pour le tone stack et le reste du chemin parcouru par le signal et de quoi installer un trim pot pour pouvoir ajuster le bias.
Une paire d'el84 Ruby (les sovtek/groove tube d'origine sont déjà en bout de course, merci au voltage d'usine trop élevé... ), j'ai déjà changé les lampes de preamp pour une Mullard en v1 et deux telefunken en v2-v3.

Prochaine étape, transfos mercury (principal et sortie) et un bon HP à haut rendement, je posterai des photos au fur et à mesure...
35
Salut les gars,
Que pensez de cet HP pour le BJ sachant que je cherche quelque chose qui sonne bien et polyvalent :

CELESTION CLASSIC LEAD 12" 8 OHM  

Quelqu'un a-t-il essayé ? Il parait qu'il est polyvalent, mais le son en lui même !?

@+seb
36
Salut,

Pourquoi pas, de ce que j'en ai entendu le classic lead sonnait assez gras et sombre, ça peut être un bon choix si tu cherches ça.
Mais si tu veux quelque chose de plus authentique regarde plutôt les HP à aimant Alnico (Jensen, Weber...), à mon sens ça sonne mieux sur ce type d'ampli...

Sinon pour quelque chose de polyvalent tu as le bon vieux vintage 30....
37
Slt,
HAUT PARLEUR
le V30, certains disent qu'il n'es pas efficace sur le Bj, est-il polyvalent ?

Chez celestion, vu les démos je partirai plutôt sur http://audiotubetech.com/images/dot_trans.gifG12-80 Classic Lead ou CELESTION   G12T 75 (sachant qu'il est souvent utilisé en combinaison, le HP du BJ est seul), quelqu'un les a-t-il essayé personnellement ?

hormis le site  officiel celestion, si vous avez d'autres liens ou sites de comparaison , je suis preneur !

deuxième sujet mes lampes : origines !
Avez vous des combinaisons intéressante et utilité de chaque lampe citée ?
Est-ce que le set d'origine mais de meilleur qualité ou meilleur marque est satisfaisant ?

Je ne cherche pas spécialement de lampes qui avancent ou retardent la saturation, mais plutôt une qualité sonore, une amélioration des basses (comme tout le monde !)

Merci de votre aide et de partager avec moi une passion commune.

@+seb

[ Dernière édition du message le 07/02/2010 à 14:53:49 ]

38
Citation :
 Je ne cherche pas spécialement de lampes qui avancent ou retardent la saturation, mais plutôt une qualité sonore, une amélioration des basses (comme tout le monde !)


Les tubes JJ sont nettements supérieurs à ceux d'origines.

Un paire de EL84 et en V1 et V2 une ECC83S et en V3 une ECC803S devraient faire ton bonheur.

V1 Etage d'entrée, défini le gain (plus ou moins de headroom selon le tubes)
V2 Tone Stack - Défini la "couleur" sonore de l'ampli
V3 Déphaseuse - splitte le signal vers les deux tubes de puissance.

Les JJ sont trés bons, cela dit, c'est une question de goût.

En HP, j'ai un Weber Alnico 12A125 et un Celestion Greenback G12M (j'ai deux BJ)

Kilroy

"Le blues est un sinistre frisson qui vous glace. Si vous ne l'avez jamais eu, j'espère que vous ne l'aurez jamais..." - Robert Johnson

[ Dernière édition du message le 07/02/2010 à 15:17:16 ]

39
ut kilroy,
merci pour tes infos ,
quel son te sorte ces 2 HP, les trouves-tu polyvalent ?
quel est ton objectif avec ces 2 HP ?
Merci de ta réponse
@+seb
40
Salut,
j'ai donc opter pour le CELESTION CLASSIC LEAD 12" 8 OHM, trouvé à 85 euros sur le net, j'ai hâte qu'il arrive.
merci à tous pour votre aide.
@+
41
Je ne comprend pas pourquoi personne n'a mentionné le G12H30 de Celestion ! Il diminue un peu les aigües, rehausse magnifiquement bien les médiums et donne un son plus de mordant au BJ et pour du rock, ca me parait être vraiment le mariage idéal (bien qu'avec le V30 sur la séries Texas Red, c'est déjà magnifique.)

[ Dernière édition du message le 29/03/2010 à 05:12:21 ]

42
Citation de seblef61 :
Salut les gars,
Que pensez de cet HP pour le BJ sachant que je cherche quelque chose qui sonne bien et polyvalent :
Excuse moi d'avoir coupé ton texte mais je précise que tu proposais le Celestion G12H30

Ce qui convient parfaitement au son Fender, surtout lorsqu'il s'agit de tempérer un peu l'acidité du registre aigu et de renforcer les graves, ce sont les Eminence Swamp Thang (il est spécifiquement recommandé pour cela) ou Tonker. Cela fonctionne à merveille en évitant le "tarif alnico". Ils permettent en plus de gagner beaucoup de headroom car leur sensibilité est de 102dB/W/m. Il y a aussi the Wizard, qui est une sorte de copie du Celestion G12H30 mais dont la sensibilité écrase tout sur son passage : 103dB/W/m. A mon humble avis, le côté criard du Vintage 30 (qui n'a strictement rien de vintage) n'est pas du tout adapté aux sonorités fendériennes.

Je voudrais cependant surtout préciser qu'en bonne logique, il est plus intéressant de commencer par les gonflages électroniques, surtout en avançant empiriquement et de terminer par le choix du HP, dont les caractéristiques sonores sont définies par le fabriquant. Cela permet un dernier ajustage des caractéristiques sonores, au cas où les gonflages électroniques auraient amené l'une ou l'autre caractéristique à affiner.

Juste avant le haut parleur, vient le choix des tubes, pour la même raison. Par expérience, on sait que plus la plaque et la grille des tubes de préamp sont hautes, plus le tube sonne aigu et inversément. Il n'y a d'ailleurs pas besoin de connaître ce genre de détails : les caractéristiques des tubes sont connues et les bons vendeurs, réellement professionnels, les connaissent, en puissance comme en préampli. Je joindrai trois liens pour ceux qui ne connaissent pas de bons professionnels (c'est vrai que les charlatans sont majoritaires en ce domaine puisque leur but premier est de vendre ce qui leur rapporte le plus). 

Il est donc plus intéressant de commencer par un upgrade des transfos et des transos, puis d'écouter le résultat et en fonction de celui-ci, choisir des tubes et enfin le ou les haut-parleurs.

J'espère vous être venu en aide et que ces principes feront mieux progresser vos amplis vers les directions que vous souhaitez. Au début, moi aussi, je changeais d'abord les tubes et les HP...

https://www.tube-town.net/info/doc/tt-tubemap.pdf en allemand et en anglais mais les schémas facilitent grandement la compréhension.

http://www.jpbourgeois.org/guitar/ampli.htm

http://optimisetonampli.chez-alice.fr/index.htm




 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 29/03/2010 à 04:34:38 ]

43
pas du tout d'accord avec toi Jp6l6,
pour moi, changer le HP par un Jensen a fait une réelle différence de son ! Le jour et la nuit ! Par contre une modif électronique, c'est un peu plus compliquer à réaliser. Je pense qu'il vaut mieux changer d'abord le HP. Après changement, j'ai été très satisfait du son, pas de modifs électronique de prévue pour le moment !

Millezotla, esclave des temps modernes.

 

 

44

Et bien moi je suis tout à fait de l'avis de Jp6L6. Le HP est le dernier élément de la chaine.

A quoi tenter d'améliorer le son en fin de chaine, alors que des maillons avant méritent une amélioration (remplacement de quelques condensateurs de qualité moyenne ou de valeurs mal choisies par exemple).

Ceci est vrai dans l'absolu, mais il y a d'autres facteurs à prendre en compte, comme millezotla là dit : changer un HP reste assez simple et ne fera pas necessairement sauter la garantie constructeur. De plus, ce n'est pas donné à tout le monde d'oser et savoir ouvrir son ampli et changer quelques composants.

En ce qui me concerne, le choix est fait : je compte faire tout les mods de BillM, je verai ensuite si le HP mérite d'être changé.

45
Je préfère déterrer ce topic plutôt que d'en crée un nouveau ! Quelles modifications puis je lui apporter pour obtenir un son Hard 70-80's une fois boosté avec un overdrive ? J'aimerais atténuer le coté criard de l'ampli, améliorer sa dynamique, booster ses basses et sa projection sonore ...
Merci d'avance ;)
46
Solution simple et impossible à louper : tu mets une OCD entre ta gratte et ton BJ.

C'est infaillible ! ;)
47
Rien dans l'ampli en lui même je t'avoue que je suis un peu revenu des pédales d'effets, et j'en ai déja 8 sur mon pédalboard bien rempli...:??:
48
Citation :
J'aimerais atténuer le coté criard de l'ampli, améliorer sa dynamique, booster ses basses et sa projection sonore ..

Malgré ce qui a été dit précédemment pour l'électronique, changes de HP, et tu verras la différence ! Meilleur projection, plus de basses et une douceur dans les aiguës. Une bonne pédale comme l'OCD peut être une solution pour le son 70/80.

Millezotla, esclave des temps modernes.

 

 

49
Tout le monde à l'air d'accord ! j'entends beaucoup parler du celestion greenback..? :)
50

Citation :

Je ne comprend pas pourquoi personne n'a mentionné le G12H30 de Celestion ! Il diminue un peu les aigües, rehausse magnifiquement bien les médiums et donne un son plus de mordant au BJ et pour du rock, ca me parait être vraiment le mariage idéal (bien qu'avec le V30 sur la séries Texas Red, c'est déjà magnifique.)

+1 pour ce HP.
Au fil du temps j'ai monté du Greenback, BlueAlnico, V30, Century Vintage... sur mon fidèle AC30 pour finalement matcher celui-là pour les critères que tu mentionnes. A ma grande surprise!

 

Citation :

Les JJ sont trés bons, cela dit, c'est une question de goût.

+1 pour l'EL84 JJ.
La + "bassy" que je connaisse, et une des rares capable de mater le côté un peu harsh de mon Vox poussé à fort volume.