65 deluxe réverb DRRI et pédales de disto. Impossible?

Cv49

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/03/2019 à 20:51:13

Oui je se sais, l’ampli n’est pas fait pour ça, mais j’en rêvais moi de lui mettre une pédale se saturation à ce beau joujou. Ma strat. american deluxe 2010 upgradée avec la plaque David Guilmour (EMG actifs DG20), montrait jusque là un son épouvantable en disto, et cela quelque soit les réglages et quelque soit les différentes pédales testées. Ça fait beaucoup de sous pour un ampli fabuleux en son clair certe, mais qui est n’est pas polyvalent du tout. Grande naïveté et grosse déception de ma part.
EURÊKA !!! Après plusieurs années je viens enfin de trouver la solution : une pédale d’équalisation placée juste derrière la saturation. Mais pourquoi n’y ai-je pas pensé plus tôt?
C’est la MXR M108, transparente, silencieuse et redoutable en possibilités de réglages. Sur la pédale, je baisse le gain d’entrée et le niveau de sortie, et j’équalise ensuite en V en creusant les fréquences de 500Hz à 2KHz et en boostant les 4 à 16 KHz. L’ampli lui est alors réglé sur 4 en volume, en basses et en aigus, sur le canal 1. Les lampes chauffent et donne le meilleur à un volume raisonnable. La disto qui me convient aujourd’hui est la Suhr RIOT. Un miracle! Plus une delay, plus une réverb et j ’ai le son de David, en saturé. Le réglage fonctionne aussi en son clair.
J’espère que la config. pourra servir à d’autres.
Musicalement,

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 14/03/2019 à 20:56:31

"Oui je se sais, l’ampli n’est pas fait pour ça,.."

"....un ampli fabuleux en son clair certe, mais qui est n’est pas polyvalent du tout. "

Vraiment ? je l'ignorais.

Le premier forum que je trouve sur Google ; c'est l'unanimité d'opinion contraire à la tienne. Et je n'en suis pas étonné.

https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/fender-deluxe-reverb-for-pedals.1898739/

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[ Dernière édition du message le 14/03/2019 à 21:02:48 ]

Berzin

24313

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 14/03/2019 à 21:24:32

Généralement, les Fender prennent très bien les pédales... :?!:

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Anonyme

4 Posté le 14/03/2019 à 21:43:33

Il y a une bright cap sur le canal normal, donc si l'ampli est joué à faible volume une pédale de drive risque de piquer les zoreilles.
Il vaut mieux utiliser le canal vibrato pour ça (pas de bright cap) ou simplement, retirer (ou faire retirer par un tech) celle du canal normal.

Le phénomène dont tu parles (en mettant l'ampli à 4 sur le canal normal) est normal, plus tu montes le volume, moins la bright cap est active donc c'est logique que ta solution avec ton EQ (qui ne te sert en fait que de pédale de volume) fonctionne bien.

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[ Dernière édition du message le 14/03/2019 à 21:46:24 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 15/03/2019 à 08:31:39

Et peut on conclure que toutes les pédales sont égales sur le même ampli ?
Qu'une pédale vendu 20 euros aura le même rendu qu'une à 200 euros ? Absolument pas

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lukilukiluk

325

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 15/03/2019 à 20:26:34

je dois dire que moi non plus j'ai jamais réussi à faire sonner une pédale de disto sur cet ampli.
je ne connaissais pas cette histoire de bright cap non plus!
mais j'ai pas vraiment insisté...

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[ Dernière édition du message le 15/03/2019 à 20:30:57 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

7 Posté le 15/03/2019 à 21:00:26

Citation de lukilukiluk :

je dois dire que moi non plus j'ai jamais réussi à faire sonner une pédale de disto sur cet ampli.
je ne connaissais pas cette histoire de bright cap non plus!
mais j'ai pas vraiment insisté...

Tu avais quoi comme pédale ?

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Cv49

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

8 Posté le 15/03/2019 à 21:15:56

Bon,...
Nombres d’utilisateurs ont mentionné sur cette même page, l’incompatibilité de l’ampli avec beaucoup de pédales de disto. En crunch ça passe, et ça peut même être beau, mais en saturé, c’est autre chose.
Mon premier ampli était un Fender Champion X2, dont le canal clair inspiré du Princeton, acceptait magnifiquement toutes les pédales. Aucune comparaison possible.
Après avoir acheté mon DRRI 65, j’ai appris que l’ancien propriétaire l’avais revendu pour cette même raison, et le changement d’HP pour un Weber dt12, a juste un peu amélioré les choses.
Toutes les pédales que j’ai testées, puis revendues (TRex Mudhoney 2, Bogner Burnley...) provoquaient toujours ce même son brouillon et criard; une espèce de bouillie avec plein de bulles dedans. J’ai juste conservé, la Fulltone OCD pour les sons crunch et la Suhr Riot pour les plus grosses saturations.
Je n’ai pas testé de pédales à 20€; je ne peux pas en parler.
Les utilisateurs sont aussi unanimes. C’est le canal 1 normal, plus droit et plus mat, qui est le plus friendly. C’est bien pour ça qu’il n’a pas d’effets associés. Le canal 2 plus bright, est beau, juste avec sa réverb et son vibrato; mais avec une pédale de saturation, c’est la cata.
Sur les deux canaux, le résultat était épouvantable avec ma strat équipée de la plaque Guilmour mais beaucoup mieux sur mon Ibanez Artcore AS103. Deuxième enseignement : le DRRI 65 n’aime pas du tout les micros actifs EMG.
L’équaliseur MXR M108 me sert donc d’abord à réduire le niveau de sortie des guitares, effectivement comme une pédale de volume mais placée derrières les saturations et en effet je peux mieux exploiter les lampes de l’ampli, tout en préservant mes oreilles.
Mais l’équaliseur me sert surtout à palier à l’absence de réglage des médiums sur l’ampli et modifier sa présence, sa brillance et sa couleur, très vintage, afin de lui faire accepter une saturation/fuzz. Les sons clairs restent magnifiques!
Désormais, plus de problème. Mon ampli sait tout faire (même du métal

). Il est ravi et moi aussi.
Musicalement,

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 15/03/2019 à 21:27:55

Merci pour l'excellent retour , on voit que tu as fait un travail sérieux.

D'ailleurs, je n'aurais pas du en douter , ce n'est pas un débutant qui achète un 65 DDR

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

10 Posté le 16/03/2019 à 09:39:00

Citation de La :

Il y a une bright cap sur le canal normal, donc si l'ampli est joué à faible volume une pédale de drive risque de piquer les zoreilles.
Il vaut mieux utiliser le canal vibrato pour ça (pas de bright cap) ou simplement, retirer (ou faire retirer par un tech) celle du canal normal.

Ce bright cap est sur le canal Normal dans les versions originales de l'ampli tel que AB763.
Sur le 65 Deluxe Reverb, le bright cap est sur le canal Vibrato à voir le schéma du 65 Deluxe Reverb ci bas;

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[ Dernière édition du message le 16/03/2019 à 09:40:43 ]

Cv49

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 16/03/2019 à 12:34:01

Super! Merci beaucoup pour l’info.
Est-ce que ça veut dire que si je fais retirer cette bright cap du canal 2 vibrato, je vais me retrouver avec le même son que le canal 1 mais avec la réverb et le vibrato en plus?
Ce serait génial pour moi qui avais renoncé à utiliser ce canal 2 tellement je le trouve trop brillant et trop coloré, même à volume 3/4.
J’utise donc une pédale de réverb, la Wet V1 NEUNABER, que trouve excellente d’ailleurs, sur le canal 1; c’est pour dire...

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

12 Posté le 16/03/2019 à 13:00:22

Citation de Cv49 :

Super! Merci beaucoup pour l’info.
Est-ce que ça veut dire que si je fais retirer cette bright cap du canal 2 vibrato, je vais me retrouver avec le même son que le canal 1 mais avec la réverb et le vibrato en plus?

La réponse courte est oui
Mais je vais regarder le reste du circuit pour être certain qu'il ne s'agit que du bright cap et je te reviendrai dans la journée probablement

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Anonyme

13 Posté le 16/03/2019 à 13:11:38

Exact, j'avais inversé les canaux.

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

14 Posté le 16/03/2019 à 13:23:31

Bizarre que Fender ai décidé de faire le 65 RD différent ? Mais pourquoi pas ! Alors ce ne serais pas vraiment un '65 mais plutôt un "custom" ?
La Serie Custom est encore plus différente.....

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

15 Posté le 16/03/2019 à 20:16:27

Le canal Reverb a plus que le bright cap d'ajouté ( flèche rouge ). Il y a aussi 1/2 lampe de plus que le canal normal. Ovale rouge. Donc plus de gain.
Peut-être qu'en enlevant seulement le bright cap, le résultat obtenu sera ce que tu cherches ?

Deuxième photo ; un type a débranché le bright cap C10 sur son 65 DR pour mettre un interrupteur externe.

Troisième photo ; il faudra tout démonter un circuit et les pots pour avoir accès à C10. On voit ave la deuxième photo que le circuit n'est pas dans l'ampli.

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[ Dernière édition du message le 16/03/2019 à 20:20:29 ]

Cv49

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

16 Posté le 16/03/2019 à 21:17:16

Houaou!
Je suis toujours épaté de voir que des gars comprennent ce genre de truc. Moi je n’ai que les oreilles et avec les doigts je fais ce que je peux...
Ok alors je vais voir avec mon technicien ce qu’il en pense et s’il peut me faire ça et à quel prix.
Je vous redirai le résultat.
Encore merci Latole!

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

17 Posté le 16/03/2019 à 21:24:27

C'est un métier et comme n'importe quel métier ça s'apprend.
Pour faire cette modification , couper le condensateur incluant le démontage et re-montage il faut calculer 1 heure à 1:30 de travail

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lukilukiluk

325

Posteur·euse AFfamé·e

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18 Posté le 17/03/2019 à 20:31:38

pour latole:
comme pédales de disto, j'ai ça:
boss OD1, wampler pinnacle, RAT modif msm workshop,classic 70's de JMB experience, et custom metal de chez techniguitare...
je dois dire que ce thread m'a fait retourné au charbon et révisé mon jugement pessimiste quant à la capacité de cet ampli à bien retranscrire les pédales distos;
j'ai finalement de trés beaux résultats bien crémeux avec l'OD1 et la pinnacle, le tout étant de jouer à un volume raisonnable sur l'ampli.
je trouve par contre que cet ampli n'est pas fait pour génerer de la disto naturelle via son préamp! ça sonne comme un nid de guêpes dans lequel on aurait mis un coup de latte...
donc selon moi ne pas dépasser 5 ou 6 sur l'ampli.
je précise que j'ai le modèle custom qui je crois ne diffère que par son hp "jensen p12Q"...

pour CV49:
merde ça tombe mal j'ai aussi une strat avec la plaque EMG DG...et comme toi mes oreilles saignent un tantinet! je pense que le deluxe n'aime pas les fotrs niveaux de sortie!
par contre avec ma 335 et les distos précitées c'est juste terrible.

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[ Dernière édition du message le 17/03/2019 à 20:49:05 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

19 Posté le 17/03/2019 à 21:17:24

Le modèle Custom est très différent du 65 Deluxe Reverb.
Il est souvent critiqué.

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lukilukiluk

325

Posteur·euse AFfamé·e

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20 Posté le 18/03/2019 à 19:54:54

différent en quoi?

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 18/03/2019 à 21:56:56

Citation de lukilukiluk :

différent en quoi?

Plusieurs pièce différentes ( ajouter)
Voltage de fonctionnement plus élevé
Pas de bright cap ; là ce serait sans doute un plus pour le Custom.
Plus de souffle a été noté dans le Custom.
J'ai pu essayé la série Custom chez Fender en Californie et quand j'ai fais remarqué ce souffle au représentant de Fender, il avait l'air dépassé.Ce n'était qu'un simple guide.
Ça se reproduisait de façon intermittente chez tous ces amplis

On en a parlé beaucoup des ces deux amplis ici;

https://fr.audiofanzine.com/ampli-combo-tout-lampe-pour-guitare/fender/Deluxe-Reverb-RI65/forums/t.565353,65-reverb-ou-custom-68-reverb.html

En Anglais ; C'est hélas là qu'il y a toutes l'information
https://www.strat-talk.com/threads/68-custom-deluxe-reverb-vs-65-dr-reissue-reliability.379795/

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lukilukiluk

325

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 21/03/2019 à 21:21:39

je n'ai pas noté ce souffle dont tu parles, mais il faudrait que je puisse comparer avec le 65 normal!
par contre ce fameux battement élèctrique quand on enclenche le vibrato à des valeurs elevées (ce qui au passage fout un peu les boules pour un ampli à 1800 euros..)
je vais regarder les liens que tu proposes...

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 22/03/2019 à 14:17:48

Un condensateur ajouté sur le LDR élimine cette pulsation dans beaucoup d'ampli Fender

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lukilukiluk

325

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 22/03/2019 à 20:58:53

oui j'ai vu ça...il y a même une note de service de fender sur le sujet...
pas croyable qu'on soit obligé de faire cette modif sur un ampli de ce prix...

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

25 Posté le 22/03/2019 à 21:03:55

Citation de lukilukiluk :

oui j'ai vu ça...il y a même une note de service de fender sur le sujet...
pas croyable qu'on soit obligé de faire cette modif sur un ampli de ce prix...

Ben oui, Pourquoi Fender l'a t'il pas intégré dans les nouveaux amplis ?

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