Customisation / modifications
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Soizic

Salut,
Est-ce que certains d'entre vous ont modifié leur Blues Deluxe ???
J'ai commandé il y a quelques jours un kit spécial chez "Fromel electronics", vous connaissez ? des avis ?
C'est ici que ça se passe : ici
A l'origine, c'est en cherchant des potards de remplacement sur le net que j'ai lu des dizaines de posts américains sur l'amélioration du Blues Deluxe (lampes, composants, condos, potards...)... mais rien du tout chez nous !
Donc je pose la question... à bon entendeur !

Variaxocaster

j'ai 2 resistance de 1.5ohm les 2 pareil au poil en 0.5 w, bon c'est pas 1 ohm mais sa devrait allez
Humm... je ne pense pas que çà aille vraiment, une résistance de 1,5Ω c'est quand même une valeur 1 fois et demi plus grande que 1Ω... donc ta lecture ne sera pas bonne pour un bon règlage de bias.
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

loctit


quand on y pense c'est logique!!!! il était trop tard je croie. ( heureusement que je me suis arreté de bidouillé, moralité, quand on est naze, ne pas toucher un ampli, encore plus de danger)
piedrot pour les condo du fender, avant de l'arreter si tu le laisse sur standby pendant un bon moment ( pas 1h hein, quelques secondes, disons 1 minute ) , puis tu l'arrete, toujours sur standby, en faisant sa, les condo ne garde plus grand chose, au voltmetre, noir au chassis, rouge au plus des condo 1 par 1, j'ai en général 50v, aprés tu fait comme ta dit variaxocaster.
désolé de pas avoir répondu hier, c'est vraix que c'est plutot dangereux la dedans, j'étais dans le gazzzzzz.
merci a variaxocaster pour sa réaction rapide et les info sur mes résistance

bonne modif.

Soizic

Piedrot : Avant de me mettre au boulot, j'ai mesuré la tension sur les condos, je me suis aperçu qu'ils étaient vides (l'ampli n'avait pas tourné de 2 jours)... donc j'ai pas eu à les décharger (sinon j'aurai été bien emmerdé !

Loctit : Comment pourrais-tu décrire ce que t'apporte le Jensen P12Q par rapport au HP d'origine ?
J'ai fait plusieurs tests : 1 Celestion Rola G12-65 (bien en saturé mais pas bon en son clair) et 1 V30 qui m'a bien convaincu (son clair + riche, + de basses et + de dynamique, c'est ce que je recherche).
As-tu déjà essayé un V30 avant ton Jensen ??? ça m'intéresse avant de me décider et je ne connais personne qui pourrait me prêter un P12Q.
Pour ceux que ça intéresse, le tech qui m'avait monté un potard de bias l'a accroché sur un condo à l'aide d'un simple collier plastique (je vous ferai une photo).

Variaxocaster

Avant de me mettre au boulot, j'ai mesuré la tension sur les condos, je me suis aperçu qu'ils étaient vides
Ben oui, comme je le disais 4 posts plus haut, au bout d'un ou deux jours il ne reste plus grand chose dans les condos, mais çà ne mange pas de pain de contrôler quand même, on ne sait jamais.
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

strat777

loctit je te conseil fortement avant de toucher a quoi que ce soit d'aller exposer sur PG5 les modifs que tu va entreprendre , je pense au vue de tes questions qu'il y a pour toi encore pas mal de points assez obscurs et tu risque de faire une connerie avec ton ampli ( ne le prend surtout pas mal je ne doute pas de tes capacitées mais il faut avancer tres prudemment car la moindre erreur peut etre fatal a l'ampli ) quand je me suis attaqué a mon princeton j'ai toujours essayer de faire recouper mes informations par au moins deux sources je le repete mes competances sont limitées je te donne des infos a titre indicatif et je te demande d'aller les faire valider sur PG5 avant de les appliquer a ton ampli
c'est tres important
comme dit variaxocaster il est imperatif de prendre des resistances d'un ohm precisement avec une tolerence la plus basse possible
pour les condos d'une maniere general le plus simple pour les decharger est d'utiliser une des resistance de l'ampli ( ampli eteint bien entendu ) et des cordons isollés
pour mon petit vox et bien il ne marche pas apres avoir passé des heures a essayer de le debuguer j'ai decidé de le remonter en modules
pour ceux que ce interessent de voir le devellopement complet d'un ampli vous pouvez allez jeter un oeil sur le topic dedié ( evec en page 5 le demontage de la plaque d'origine et le remontage en module ) et ce qui est interressant c'est de voir le cheminement du projet avec l'aintervention des autres menbres du site on se rend compte que tout seul on arrive pas au meme resultat
https://www.projetg5.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3105&postdays=0&postorder=asc&start=0
MON SITE PERSO DIY
http://strat-7.jimdo.com/
[ Dernière édition du message le 03/06/2010 à 11:57:30 ]

Piedrot

Sans déc, c'est vraiment sympa

Soizic : j'ai moi aussi essayé le Rola de Celestion (il équipe actuellement mon Marshall) et je pense qu'on peut trouver beaucoup mieux, pas forcément plus cher. Il existe un modèle chez Jensen (je sais pas si c'est celui dont parle Loctit) qui équipe d'origine les Twin Reverb. Peut-être qu'il y a quelque chose à creuser de ce côté-là.
Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.

Soizic

Par contre, pour le son clair de mon BD, c'était pas trop ça... tout le claquant et la dynamique apportée par la modif Fromel était perdu.
Avec le V30 que j'ai essayé ensuite, j'ai retrouvé le son du HP d'origine mais en plus précis et avec plus de basses... mais quand même pas la révolution !
C'est pourquoi je cherche à avoir des avis sur les Jensen et aussi les Weber (ou autres), en comparaison avec le V30... avant de faire mon choix.
Hors sujet :
Piedrot :
J'ai vu sur ton profil que tu utilisais le delay Hazarai d'EHX... je cherche un delay analogique mais j'ai une opportunité pour acheter une Hazarai d'occaz, alors je me pose la question : ça sonne digital ou ça peut faire illusion ? J'imagine de toute façon que la MXR Carbon copy sonne bien mieux ?
Enfin, dernière question : tu es content de ton "Fuel tank" ? je cherche une "vraie" alim pour mon pédalboard mais le "VoodooLab pedal power" est vraiment trop cher !
Merci

loctit


pour le jensen, je trouvé le hp d'origine trop aigu, a en faire seigner les oreilles!!! a fort volume c'était horrible a mon gout, les V30, pour les avoir entendu ne me plaise pas du tout, je comprend pas l'engoument pour ce hp!!!! le jensen m'apporte, pour ma part hein, ce qui manqué a mon ampli, j'ai pu monter mon potard de bass, alors qu'avec l'origine, j'était a zero pour pas avoir un son pourite, j'ai pu augmenté les aigu qui eu aussi était trés ba et les medium comparé a l'origine sont plus jolie a mon gout toujours.
je trouve vraiment qu'en son clair je suis pas loin des bon vieux son rockab ou country avec plein de twang, des aigu cristallin, des belle bass mais pas envahissante et en crunch a volume repet, miam, c'est trop beau, je ne joue pas avec des grosse disto, au pire j'ai une DS1 que je met au minimum en gain couplé avec un TS808 elle aussi au minimum de gain

j'ai actuellement un P12Q qui ne me sert pas, tu habite ou déja?
sinon, teste les eminence, ils sont vraiment trés bon, a mon sens beaucoup mieux que les celestion et souvent avec un rendement bien costeaux de l'ordre de 102 a 103 db pour certain
je te repet que j'ai un " the tonker ", il est trés équilibré, permet vraiment de jouer avec le tone stack, sonne a merveille et a 102db de rendement, tu double preske la puissance sonore!!!!
tu as aussi celui la: http://www.hp-guitare.com/eminence-swamp-thang.html
a mon sens, mieux vaut un eminence ou un jensen et weber, celestion, mouai, question de gout, mais le V30


a plus.

Soizic

Niveau rendement, j'ai pas envie de quelque chose qui me donne + de puissance, sinon ça pas être gérable !
Je suis étonné que tu aies pu jouer avec les graves et aigûs à 0

Je suis d'accord pour dire que ça bave vite et que c'est criard rapidement avec le HP d'origine mais c'est quand même pas si dégueulasse que ça (ça fait 10 ans que je m'en contente !).
Ou alors c'est une histoire de goût et de style... je vois que tu es assez rockabilly/country, moi je suis plutôt rock et j'aime me sentir le roi du monde quand je plaque un bon gros accord saturé !

Donc impensable pour moi de jouer avec les basses à moins de la moitié !
Le claquant que j'ai grâce à la modif Fromel me suffit largement (si je veux + j'achèterai un Twin).
J'attends juste de mon HP encore + de rondeur et de propreté dans le grave... surtout quand j'enclenche ma bonne vieille Tubeman !
Depuis le temps que j'entends du bien du P12Q, il faudrait que j'en trouve un pour tester.
Je suis en Rhône-Alpes (St Etienne/Lyon)... personne dans les parages pour me faire essayer son Jensen, son Weber ou son Eminence ????


loctit

sinon, bon, pour les aigu j'avou que j'ais un peu abusé, plutot vers 3 ou 4 maxi mais les basse je trouvais vraiment le son mauvais en les montant, je joue plutot présence a fond, pas mal de medium, autant d'aigu ( avec le jensen) et les bass a la moitié mais avec le jensen


si un jour sa te dis on peu tenté de prévoir un truc, je vais peu etre monter a lyon dans 1 ou 2 semaine pour le déménagement d'une pote, je te tiens au jus, sinon, si tu peux déscendre a nimes tu sera le bien venu

le eminence d'origine ne fait pas honneur au autre model de la marque, vraiment, vu ce que tu aime, je pense que le "the tonker" te plairais, faut qu'on se voit que je te fasse tester sa.
a plus, c'est pas le bout du monde hein, Nimes


Piedrot

Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.

Soizic

Je vais me renseigner un peu mieux sur le "The tonker"...
Hors sujet :
Piedrot...

loctit

edit: je sais plus qui proposé des photo du pot de réglage bias, désolé, j'ai la flemme de chercher

a plus
re edit: pour le pot de réglage bias, c'est fait, si sa interresse quelqu'un je peux faire des tof et une petite explication
je viens de monter des lampes 6L6GC STR de tube town, manque plus qu'a calculer le bias et le régler, je vous dirais ce que j'en pense, mon but c'est un son clair

a plus, meme si on a dirait qu'il n'y a plus personne ici,lol, c'est bon signe, tout le monde s'éclate avec son BD

[ Dernière édition du message le 11/06/2010 à 09:15:14 ]

Piedrot

Et salut à tous. Ben si, y'a encore quelqu'un ici.

J'ai toujours pas fait la modif' ni rien , car je suis submergé, mais peut-être ce week-end, je vous tiendrai au courant.
Cette histoire de bias ça m'intéresse, ça doit être sympa de pouvoir essayer soi-même les lampes qu'on veut tout en réglant soi-même le bias ! et plus économique !
Mais bon j'ai déjà pas le temps de l'essentiel alors je vais pas me lancer là-dedans de suite.
Moi, ce qui m'intéresserait aussi, actuellement, c'est de savoir où vous en êtes de vos essais de HP, parce que j'ai beaucoup creusé la question et j'aimerais savoir ce que vous avez essayé et comment ça sonne : Jensen, Eminence, Weber, etc... L'offre de HP est importante, les occases sont rares et peut-être risquées... ça pourrait m'aider à voir ce qu'il me faudrait et ce que je pourrais m'offrir.

Salut les kids

Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.

loctit

ben ouip, y a plus grand monde!!!
perso, modif finito, pot de réglage bias a marche, modif capa a marche et modif tone stack a marche aussi

pour le hp moi j'ai beau tester différent truc, clestion greenback, eminence "the tonker", jensen céramique d'époque ( un peu fatigué!! dommage), j'en reviens toujours a mon premier amour, le jensen P12Q.
je pense de plus en plus a mettre 2 HP de 10" dans le combo, des jensen ou des weber.
te dire comment sa sonne sa va etre dur, un gars sur guitarist.com a fait cette modif HP, un jensen P12Q et il en est trés content, pour ma part, de ce que j'ai testé, je le redis, c'est le P12Q, je pense que si tu as des sous un Weber serait encore mieux, se sont de vrais réplique de jensen d'époque, les actuel n'étant pas des réplique, il porte le nom de jensen mais la fabrication n'est plus la meme ( sa n'zempeche que sa sonne et il sont pas hors de prix a part le P12N.
a plus.

Soizic


Pour ma part je risque de me faire discret ces jours-ci car je suis fâché avec mon BDeluxe !
Après 15 jours de béatitude et de fierté dans mon studio (suite à la modif Fromel), j'ai répété ces 2 derniers jours en "conditions réelles"... j'ai d'abord senti que j'avais pas beaucoup de basses, puis au bout d'une heure craquements intempestifs et puis plus de son du tout !
A priori, j'ai identifié 3 problèmes distincts :
- la lampe de préamp V2 qui a lâchée (après remplacement ça a fonctionné à nouveau et pendant les 2 jours donc pas de souci)
- plus de boucle d'effet : pas de son quand je branche quelque chose dans "Power amp in" (je branchais mon delay dedans)
- le témoin rouge du canal "drive" qui reste allumé en permanence (ni le footswitch ni le bouton poussoir ne permettent de commuter sur un canal ou l'autre)... alors que l'ampli est bien sur le canal clair.
J'ai quand même pu utiliser l'ampli pendant mes 2 jours de répé après changement de la lampe et sans utiliser la boucle d'effet, le son m'a paru tout à fait normal.
Pour la lampe, je pense que c'est "la faute à pas de chance", ça devait arriver car mes lampes sont vieilles.
Pour la boucle, je me dis que ça pourrait être l'embase du jack "Power amp IN" qui a rendu l'âme ???
Mais pour le témoin du canal drive, j'ai pas d'idée ???
Je vais démonté tout ça pour regarder de plus près mais je suis à 2 doigts d'aller m'acheter un Deluxe Reverb !!!!!!


Piedrot

Salut Loctit,
Pour le HP j'étais sur un Jensen céramique (peut-être d'occase) C12N, pour un beau son clair de base (sans m'interdire d'utiliser des pédales) mais t'as l'air de dire que bof ! Le P12Q n'e'st pas vraiment plus cher et ses 40w suffiront au BDeluxe. Seulement je pense que c'est un alnico et qu'il aura un joli son compressé mais peut-être pas aussi clair que le céramique. Alors ?
J'ai vendu une guitare (Strat japon reissue 60', snif ! vingt ans que je l'avais...) et je peux donc me payer un nouveau HP. La priorité c'était mon combo Marshall, dont le Rola d'origine est moyen et fatigué, et à qui je vais donc pouvoir offrir un Celestion Gold (si !si !) ; ça fait mal au portemonnaie, mais il reste encore de quoi offrir au BD un truc décent mieux que le HP d'origine qui contribue au son un peu terne, à mon avis, (mediums mous et brouillons).
C'est vrai que si on compte les frais de port plus les taxes douanières les Weber sont chers (Pas autant que le Gold quand même). Les céramiques sont moins chers que les alnicos cependant et ont l'air de sonner super bien aussi, d'après les démos sur leur site. Cela pourrait être intéressant. Faut dire aussi que sur leurs samples c'est des super gratteux qui jouent sur des super amplis avec des super grattes, ça aide à bien faire sonner

Bref : Jensen p12Q ? C12N ? Weber céramique ?
Le Jensen P12N fait quand même plus de 200 euros ! sans les frais de port ! est-ce que les 10 watts de plus que le P12Q valent le prix et permettront de garder de la réserve pour s'assurer d'un beau son clair même à fort volume sans compression ni distortion ?
Tu m'as presque convaincu pour le P12Q (et il est dans mes moyens) mais je n'ai pas besoin d'un ampli qui puisse sonner un peu sale et gras quand on le pousse, le Marshall fait ça à merveille, j'ai plutôt besoin d'un truc qui sonne bien clean et qui restitue toutes les nuances et les finesses (oui, bon, là je me vante un peu




J'en suis là.
Eclaire-moi de tes lumières, ô grand maître de la modif' bluesdeluxesque

P. S : Salut Soizic, content de te savoir de retour mais désolé pour ta mésaventure. Tiens-nous au courant, parce que j'espère que c'est pas une merdouille suite à la modif' Fromel. Des fois je me dis comme toi que si c'était à refaire et pour avoir plus de brillance et des meilleurs medium autant passer par la case Reverb Deluxe (que j'avais essayé comme je t'avais dit et que tu m'as donné envie de réécouter). Mais là, j'ai pas les moyens, pis j'y suis attaché à mon p'tit BDeluxe à son pépère, surtout depuis qu'il m'obéit au pied.
J'espère que tout ça va se résoudre pour toi.
Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.
[ Dernière édition du message le 16/06/2010 à 16:21:16 ]

Philtab

Pour moi le HP c'est un Jensen P12N, je suis tombé par hasard sur un quasi neuf à 120€, j'ai pas hésité , j'aurais juste du prendre les 2... C'est le jour et la nuit, + de relief, terminés les aigus qui vrillent les oreilles. Je suis très content du canal clair, je cherche une mod pour un canal drive plus musclé, je vous tiendrai au courant si ça débouche sur qque chose.
Phil

loctit

Si si y'a toujours du monde !
Pour ma part je risque de me faire discret ces jours-ci car je suis fâché avec mon BDeluxe !
Après 15 jours de béatitude et de fierté dans mon studio (suite à la modif Fromel), j'ai répété ces 2 derniers jours en "conditions réelles"... j'ai d'abord senti que j'avais pas beaucoup de basses, puis au bout d'une heure craquements intempestifs et puis plus de son du tout !
A priori, j'ai identifié 3 problèmes distincts :
- la lampe de préamp V2 qui a lâchée (après remplacement ça a fonctionné à nouveau et pendant les 2 jours donc pas de souci)
- plus de boucle d'effet : pas de son quand je branche quelque chose dans "Power amp in" (je branchais mon delay dedans)
- le témoin rouge du canal "drive" qui reste allumé en permanence (ni le footswitch ni le bouton poussoir ne permettent de commuter sur un canal ou l'autre)... alors que l'ampli est bien sur le canal clair.
J'ai quand même pu utiliser l'ampli pendant mes 2 jours de répé après changement de la lampe et sans utiliser la boucle d'effet, le son m'a paru tout à fait normal.
Pour la lampe, je pense que c'est "la faute à pas de chance", ça devait arriver car mes lampes sont vieilles.
Pour la boucle, je me dis que ça pourrait être l'embase du jack "Power amp IN" qui a rendu l'âme ???
Mais pour le témoin du canal drive, j'ai pas d'idée ???
Je vais démonté tout ça pour regarder de plus près mais je suis à 2 doigts d'aller m'acheter un Deluxe Reverb !!!!!!
salut,
j'ai eu ce probleme aussi, tu as une de tes resistance de 330 ohm qui a une soudure défectueuse, ce sont les grosse, R85 et R86, si tu peu plus passé en canal clean et crunch tu doi plus avoir de reverb aussi, verifi tes soudure tu as surment un probleme a ce niveau la
tu démonte et avec ton multi tu vérifi que le ju passe d'un point a l'autre en traversant ces resistance pour identifier la soudure merdique, tu prend un point avant et aprés la R comme sa tu voies vraiment ou sa couille
a plus, désespere pas, sa a pas l'air grave, chui sur que c'est sa
a plus
tien nous au jus
edit:
pour les hp:
le jensen P12Q a un rendement de 100db je croi pour 96db le P12Q, c'est plus sa qui joue que les 10w de différence, a avoir les moyen j'aurai pris un P12N mais au final je trouve vraiment P12Q a mon gout, je perd un peu en volume sonore du au 96db mais j'ai un clean merveilleux et un crunch mouaaaaaaa
pour les céramique, il me semble que les jensen on bonne press, jamais testé, c'est des on dit!!!!
enfin, a choisir un céramique je regarderais plutot du coté des eminence, il ont un super choix, des bon prix et des hp de bonne qualité et a haut rendement pour certain, sa te permet de joué par exemple a 3 sur ton ampli, avec un son clair, et d'avoir un volume sonore comme si tu étais a 5 mais sans le crunch

j'ai un " the tonker" que je vais peu etre vendre, je te mp si jamais, 150W et 103db de rendement, gomme les aigu hyperactif

a plus.
[ Dernière édition du message le 17/06/2010 à 09:58:52 ]

Soizic

Je vais aussi commander des embases jack Switchcraft pour la boucle (comme celles pour les entrées du kit Fromel) pour retrouver ma boucle d'effet sans qui je suis perdu...
Mais j'entends quand même toujours le Reverb deluxe qui m'appelle au loin...

loctit

je suis presque sur que se soit sa, dison 90%
a plus

Soizic

Je viens de démonter seulement le panneau arrière et R85 (celle du bas) a une patte dans le vide effectivement

Je n'ai ni reverb, ni boucle d'effet...
Il me semble que R86 (celle du haut) bouge un peu elle aussi.
Ce sont les 2 gros "sucres" que j'ai remplacés avec la modif Fromel. Avec le transport dans la voiture, une des soudures a dû lâcher, je ne vois que ça, puisque dans mon studio tout marchait nickel.
Quand j'aurais 5H devant moi, je démonterai le circuit et je referai la soudure comme il faut.
En tout cas, chapeau bas... je suis bluffé !!!


loctit

ben bon courage
a plus.
ps: quelqu'un pourrait me dire si sont transfo chauffe au point qu'il devient difficile de le toucher plus de quelque seconde, je suis inquiet, je me demande si c'est normal car le mien chauffe trés fort et on m a dit qu'une alim doit pas faire plus de 15 degres de plus que la température ambiante.
merci a celui qui met la main sur son transfo aprés une bonne repet, c'est pour la bonne cause,lol
a bientot

Piedrot

Je vais certainement m'attaquer à la modif Fromel demain. Sur les instructions, en fin d'opération, il est conseillé de coller (après soudure évidemment) les condos et autres résistances montées lors de la modif avec un pistolet à colle à chaud. C'est précisément pour éviter que ça bouge et que ça se défasse lors du transport ou à cause des vibrations lorsqu'on s'en sert. J'ai déjà vu en effet des condos ou d'autres composants noyés dans la colle dans certains circuits que j'ai eu l'occasion de démonter. Dans l'overdrive OCD de Fulltone par exemple, les fils sont isolés du circuit et fixés en étant noyés dans du silicone.
Peut-être que tu ne l'avais pas fait Soizic ? Si c'est le cas, ta mésaventure devrait t'inciter à le faire.
Moi, en tout cas, ça m'a convaincu de le faire.
Pour le HP, merci de vos conseils et avis (bienvenue à Philtab parmi les BDmen et merci pour son témoignage). J'y réfléchis.
PS : Non Loctit, le transfo ne chauffe pas plus que la normale sur mon BD après quelques heures d'utilisation.
Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.
[ Dernière édition du message le 18/06/2010 à 12:49:22 ]

loctit

pour le truc de coller les composant c'est valable pour les condo ( sa empeche qu'il vibre, parait que sa peu faire du hum ) mais les grosse resistance doivent etre monté a 1cm du pcb et elle chauffe trés fort, sa fait un gros paté de colle kaem, enfin sa doit etre gérable, pour etre plus tranquille j'ai collé une bande adésive aprés soudure pour empécher qu'elle ne bouge, sa a l'air de faire l'affaire, mon probleme n'est pas revenu et j'ai bien secoué l'ampli pour etre sur que rien ne se décroche, j'ai un peu fait le bucheron,lol, cou de pied et autre mésaventure

[ Dernière édition du message le 18/06/2010 à 13:46:24 ]
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