Customisation / modifications
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Soizic
Hello,
Suite de mes péripéties : tout refonctionne nickel comme avant (merci Loctit !)
Dans le kit Fromel, on a 2 "gros sucres" à changer (R85 et R86), je pense que je les avais mises trop bas sur le circuit imprimé, du coup quand elles ont chauffé un peu elles ont dû chauffer une soudure (+ la pastille).
Voilà la cause de la panne... j'ai tout remis en place et tout fonctionne à nouveau.
Je pense que je vais quand même vendre mon BD, j'espère que je ne le regretterai pas 
J'ai envie de voir autre chose... Deluxe Reverb ? Blues Junior ? Twin ? je sais pas encore, pour l'instant c'est tout frais...
Si ça vous intéresse, faîtes le savoir : Blues Deluxe tweed, Made in USA de 1993, avec la modif Fromel en place + les condos tout neufs + les potards tout neufs aussi (sauf celui de la reverb), un potard de bias installé, les lampes de préamp sont des Groove Tube à 70% d'usure, les lampes de puissance des Sovtek à 60-70%.
Pour le prix, c'est pas encore décidé, je vais voir ce qui se fait et ce que je veux acheter derrière...
Voili voilo, avis aux amateurs !
PS : ATTENTION CE POST EST REDIGE A CHAUD, DEMAIN J'AURAI PEUT-ETRE CHANGE D'AVIS 
[ Dernière édition du message le 21/06/2010 à 17:10:46 ]
Piedrot
J'ai fait la modif Fromel ce week end (en deux fois), sans avoir eu le temps d'essayer.
J'ai essayé aujourd'hui et , surprise... ça ne marche pas !
L'ampli s'allume nickel, on branche une gratte et ...rien ne sort, même pas un buzz ou un craquement.
A mon avis, ça doit pas être bien méchant car j'ai vraiment été super soigneux et j'ai bien pris mon temps. J'étais même super fier de mes soudures, alors...
Si quelqu'un a une idée ?
En attendant mieux, il va falloir que je re-démonte tout et que je vérifie
!En ce qui concerne les grosses résistances, celles qui avaient merdé chez Soizic, je les ai bien soudées assez haut (c'était indiqué dans les instructions) et , oui Loctit, j'ai balancé un gros paquet de colle pour les bloquer. C'était peut-être pas une super idée
... mais je suis pas sûr que le blème vienne de là. J'ai quand même eu quelques ennuis avec les pastilles du circuit imprimé qui au début, et précisément il faut commencer par ces résistances dont on parle, ce sont légèrement decollées. Je les ai repositionnées et j'ai tâché de faire gaffe à la continuité du contact en compensant avec de la soudure (la démerde quoi !) le temps de mieux jouer de la pompe à soudure et de la tresse à dessouder par la suite, mais comme un imbécile j'ai pas vérifié au multimètre la continuité du courant !Cela dit, dans ce cas je devrais plutôt avoir des ennuis dans le genre de ceux de Soizic, pas une absence complète de signal.
Dois-je faire une prière à St Léo Fender et retrousser mes manches, ou les grands maîtres de la modif bluesdeluxesques ont-ils une solution à proposer ?
Snif, snif, snif...(j'ai pas envie d'acheter un reverb deluxe, ni le blues deluxe de Soizic, je veux juste faire marcher le mien).
Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.
Soizic
loctit
salut,
peu etre que ta merdé au niveau des jack, si tu les a s changé!
sinon!!! ba, vérifie tout au multimetre, prend un crayon gris en boi et tapote tes composant des foi que té une soudure qui couille.
vérifie tes resistance R 5... sur le pcb des lampes, la 100k et la 91k
a tu bien rebranché ton HP, sa parait con mais sa arrive.
courage
edit: HS: pas testé les serie pro mais moi je pense de plus en plus a un bassman tweed ou blonde, sa correspond vraiment a ce que j'aime, manque juste le tremolo et la reverb mais sa peu se rajouter 
pour le moment je suis trés content de mon BD qui malgrés le transfo qui chauffe fort a mon gout sonne a merveille, je suis revenue a une config 1X12" avec le jensen P12Q, par la suitre je pense tester de mettre 2X10" alnico Weber dans le combo d'origine, sa doit rentré, a mesurer
[ Dernière édition du message le 23/06/2010 à 13:00:14 ]
loctit
Piedrot
Merci des pistes de recherche Loctit.
J'ai tout redémonté, tout vérifié au niveau des contacts, pensé bien sûr à la prise du HP et aussi au fusible, bref je me suis bien emmerdé, mais sans résultat...
Du coup, comme les lampes étaient fatiguées et qu'il fallait les changer, je l'ai emmené chez le technicien et je lui ai refilé le bébé en lui expliquant ce qui s'était passé.
J'attends.
Par contre je suis très intéressé par ton histoire d'impédance variable sur le BDeluxe, justement parce qu'avec le montage dont on avait déjà parlé, il aurait obligatoirement fallu laisser en permanence le baffle supplémentaire branché. Mais si on peut passer de 8 en 4 ohm, ça permet effectivement de choisir avec ou sans le baffle, et aussi de conserver un hp 8 ohm dans le combo.
C'est marrant parce que j'ai justement posé la question au techno, qui m'a répondu qu'il verrait s'il y a plusieurs sorties sur le transfo. T'as l'air de dire qu'effectivement il y a ce fil supplémentaire. S'il y a un moyen de passer d'une sortie à l'autre je suis preneur.
Ton jack à coupure m'intéresse donc.
On se tient au courant.
Mettez pas les doigts dans la prise d'ici là, ou alors juste un peu...
Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.
loctit
fait lui faire, tui pourra avoir ou ton combo en 8 ohm ( normale) ou ton combo plus un cab externe ( en 8ohms l'"externe) et du coup tu tourne en 4 ohm
c'est rien a faire profite qu'il soit chez le doc
Piedrot
Merci pour tout ça Loctit,
Faudra vraiment que je t'envoie ce Mi majeur à la Kid Congo que je t'ai promis un jour.
Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.
loctit
Piedrot
Salut aux survivants !
Je ranime le sujet pour vous donner des nouvelles de mon ampli, qui ne marchait plus suite à une fausse manip de ma part lors de l'installation du kit Fromel (sur le PCB des lampes, à peu près où t'avais dit Loctit, chapeau !).
Premièrement la modif Fromel, puisque c'est le sujet de départ : nickel, je confirme ce qu'en disait Soizic. Le son est plus charnu et la transformation, surtout dans les médiums, est super efficace. L'ampli gagne très nettement en grain et en finesse et se rapproche effectivement de ce qu'on peut entendre sur les modèles de légende, en particulier le Twin reverb (sans le headroom et la puissance cependant, mais tant mieux, ça me convient parfaitement). C'est vraiment un pur bonheur. Ceux qui doutait encore (sans doute par manque d'élément de comparaison) que le BDeluxe sonne "sourd" pourront se rendre effectivement compte que c'est (c'était) la vérité. La reverb aussi sonne beaucoup moins boueuse et plus précise (il suffit de supprimer en le coupant le petit condo juste en dessous du potard de reverb). Cette modif est donc un super plan, surtout au regard du coût somme toute assez modeste. Cela valait vraiment le coup, merci du tuyau Soizic.
Avec une réserve cependant : il n'est peut-être pas indispensable de changer les résistances en ciment (R85 et 86 je crois) pour mettre les deux grosses résistances bleues fournies dans le Kit. D'abord parce que je ne suis pas sûr qu'elles jouent un rôle dans la bonification du son (et Fromel ne dit rien en ce sens) ensuite parce qu'elles sont difficiles à ôter, qu'on risque d'endommager le circuit en les virant et que celles que l'on met à la place sont moins stables et peuvent se dessouder. C'est ce qui est arrivé à Soizic et ce qui m'est en partie arrivé, et j'ai dû pas mal galérer pour les empêcher de bouger (la colle à chaud n'était pas une bonne idée, vu qu'elles chauffent beaucoup et que tout a fondu dès la première utilisation sérieuse ). Maintenant, il est très facile d'être plus doué ou plus expérimenté que moi pour faire cette modif. J'ai vu sur une photo que Loctit l'avait faite et il n'a pas eu ce problème apparemment.
Deuxième bonne nouvelle, j'ai trouvé d'occase un vieux Jensen P12N, je l'ai monté aujourd'hui dans le BD, je n'ai pas pu l'utiliser à fort niveau mais ce que j'ai entendu pendant une bonne heure m'a foutu une sacré claque . C'est une PURE MERVEILLE et je remercie ceux qui me l'avaient conseillé. Je l'ai essayé avec ma telecaster et le son était incroyablement défini et chaleureux. L'attaque très claquante si typique des Fender (surtout avec une telecaster !) ressort magnifiquement, comme légèrement compressée mais sans être trop agressive et avec un grain et une chaleur étonnante. Les graves sont aussi moins envahissants et mieux définis. Le canal saturé est maintenant parfaitement utilisable, si on dose le gain à moins de la moitié de la course, c'est étonnamment bon. C'est un très vieux Jensen que j'ai acquis, en cherchant (et en négociant) sur les annonces de nos sites préférés. Bref, j'entends vraiment ce qu'un BDeluxe peut donner et je ne peux que conseiller à mon tour ce HP dans ce combo, ainsi que la modif Fromel (mais après lecture de ce post et avec les précautions qui s'imposent). Je sens que je vais vraiment l'utiliser de plus en plus cet ampli. Je n'ai plus du tout le désir d'en changer (il ne faut jamais dire jamais, mais bon...) Il me tarde d'être demain pour pouvoir le tester avec d'autres grattes et à plus fort volume .
Enfin, dernière bonne nouvelle (pour les possesseurs du BD ancien modèle), comme tu l'as dit Loctit, il y a ce qu'il faut pour installer une prise destinée à l'adjonction d'un baffle supplémentaire. Ce sera fait en septembre. J'ai d'ailleurs changé d'avis, un 1x15" ne sera pas utile, il y a déjà bien assez de graves. Peut-être que des Jensen alnico en 2x12 (comme tu l'as fait) conviendront bien, ou alors en 4X10 comme sur les Bassman, en Jensen alnico évidemment (c'est ma préférence du moment). Mais mon budget étant à sec, on verra plus tard... et puis je suis en panne de groupe en ce moment (non je ne les ai pas tous fait fuir à grands coups de décibels, enfin juste un peu ) , alors j'ai pas besoin de tant de diffusion dans l'immédiat.
Salut à tous et merci pour tous les tuyaux, les bons plans et les bons conseils que j'ai pu trouver auprès de vous, ça valait vraiment le coup !
Faites de beaux rêves.
Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.
loctit
salut,
alors tout fini bien, bonne nouvel et trés bonne idée d'avoir parlé de ces satané resistance a la C... dans ton résumé, je suis d'accord avec toi, se serait a refaire je les toucherais pas, j'ai fini par les coller au silicone suite a la meme couille que tout le monde ici 
, le silicone tien, sa pue un peu en chauffant au début mais sa passe avec le temps
bonne continuation
loctit
déterrage,
je viens de changer a nouveau de lampe de puissance, j'ai mis des tungsol 5881 a la place de mes 6L6GC et la 
la petite tete veux tout dire, pour moi c'est les lampe parfaite pour le BD, voila, je voulais faire part de ma découverte,lol
allez, j'enterre a nouveau jusqu'a la prochaine
Soizic
Soizic
Concernant le réglage de bias, il me semble que la méthode pour le faire tout seul (j'ai un potard qui a été installé ! ) est décrite un peu + haut dans ce thread... je vais aller voir ça et je vais passer ma commande.
Je comptais me faire une total "JJ Tesla" (puissance et préamp)... valeur sûre, toujours plébiscitées, j'ai peu de risque d'être déçu je pense ! ??? des avis ???
Soizic
C'est encore moi... je suis dans ma phase rentrée "déterrage de post" vu que j'étais un peu absent depuis cet été 
Piedrot j'ai relu ce qui t'étais arrivé, content que tu aies résolu le pb (enfin ton technicien).
Tu peux m'en dire plus sur le P12N svp (j'ai un peu de budget pour changer mon HP) ?
Pour l'instant ce qui ressort de ce forum c'est Jensen P12Q et P12N mais vu que tout est question de goût pourrais-tu essayer de définir objectivement comment sonne ce hp dans ton BD ?
Merci d'avance et vive nos Blues Deluxe Fromelisés !
Piedrot
Salut les gars,
Non je ne suis pas encore mort électrocuté les doigts dans mon BD, donc tout va bien. 
Décrire le son du HP P12N c'est pas facile Soizic. C'est un Jensen d'époque, c'est à dire des années 50 ou 60, made in USA. Mais je suppose qu'une des rééditions italiennes d'aujourd'hui aurait pu faire l'affaire, simplement je suis tombé sur celui-là pour moins cher qu'un neuf. Comme je l'ai dit, n'ayant plus de groupe, je ne l'ai pas encore essayé à fort volume (j'ai pas dépassé 3 sur le master volume, je tiens qund même à ce qu'on continue à m'aimer chez moi ). Mais j'ai trouvé de nouvelles victimes à abrutir de décibels et je devrais répéter la semaine prochaine, donc le pousser, donc t'en dire plus...
En attendant, il sonne superbement, moins agressif que le Eminence d'origine, avec le claquant aigu (tu sais ce truc qui vrille la tête si tu mets une télécaster sur le micro aigu à fond dans un Twin par exemple) mais vachement adouci et compressé (mais ça reste un Fender quand même, faut pas déconner). C'est fabuleux pour jouer de cocottes, des trucs en palm mute ou des petits gimmicks funky, mais ça garde un son très vintage, très charnu et ça magnifie le gain de médium, de précision et de brillance (au bon sens du terme) apporté par la modif Fromel. Les graves, déjà moins boueux depuis Fromel sont moins envahissants mais restent bien précis et bien présents : équilibre parfait... enfin pour moi. Le Hp a aussi tendance à saturer plus vite, mais comme c'est un alnico c'est pas une saturation brillante et agressive...hmmmmmmm. Idéal pour le jeu tout en nuances.
Maintenant j'ai pas essayé avec une saturation de métaleux survitaminé...
Faudrait qu'un jour j'arrive à enregistrer proprement des samples, ça vaudrait mieux que tous les discours.
Enfin t'auras compris que j'en suis super content 
Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.
Soizic
J'ai bien relu les infos concernant le réglage de bias mais j'ai bien peur de ne pas tout piger...
Y'a quelqu'un qui peut rééssayer d'expliquer tout ça "simplement" svp ???
Où dois-je mesurer le courant ? est-ce que ça dépend de l'emplacement de mon potard ?
A quelle mesure dois-je arriver pour que ce soit réglé ? ai-je une marge de manoeuvre selon ce que je veux obtenir comme rendu ?
Merci d'avance !
PS : j'ai un potard de bias qui a été installé... tout est prêt !
Piedrot
Désolé Soizic, je peux pas t'aider.
Moi, quand je relis tout ce qui a été dit sur le sujet, j'ai l'impression que mes compétences se limitent à placer correctement les piles dans un jouet premier âge...
...et encore !
Un vrai guitariste.
Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.
loctit
salut, de retour vite fait je vais tenté de t'expliquer sa!!!
alors, tu prends ton voltmetre, tu met le noir a la masse du chassis et avec le rouge tu va toucher sur une des 2 lampes de puissance la pin a chez plus de tete, tu teste de 3 a 6 et sur une de ces pin tu va lire un courant négatif qui d'apres le schema fender devrait etre de -46.7V il me semble.
donc, je reprend, tu monte tes nouvelles lampes et tu mesure, tu peu faire tes premiere mesure en standby et affiné apres, quand tu va mettre la sauce, enlever le standby il faudra le bougé un peu, genre 1v a ratrapé avec le potard donc
chez pas si c'est clair, perso je me cale sur le schema et je met -46V de courant de bias
a plus, je risque de plus etre la pendant un moment, déménagement et rupture de contrat internet oblige
a, j'attend toujours mes riff des CRAMPS hein,lol
Piedrot
Salut Loctit,
Hors sujet :
Bin justement, d'ici quelques semaines je devrais pouvoir poser mon matos quelque part chez moi et, si j'arrive à tout faire fonctionner, je pourrais sans doute enregistrer
, ils savent vraiment pas ce qu'est bon...)
Un riff crampesque s'imposera évidemment. Chose promise...
Au fait, je t'avais envoyé un message sur ta boîte AF, question matos. Si t'as l'occasion d'y jeter un coup d'oeil...
Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.
Soizic
loctit
Citation de : Piedrot
Salut Loctit,
Hors sujet :
Bin justement, d'ici quelques semaines je devrais pouvoir poser mon matos quelque part chez moi et, si j'arrive à tout faire fonctionner, je pourrais sans doute enregistrer
Un riff crampesque s'imposera évidemment. Chose promise...Au fait, je t'avais envoyé un message sur ta boîte AF, question matos. Si t'as l'occasion d'y jeter un coup d'oeil...
re hs: désolé pour le message, avait pas vu, je mate sa, aplus
Robteuf
Piedrot
Salut Robteuf,
Sur ton schéma, ça veut dire que le HP d'origine (INT. SPKR = internal speaker) est connecté à gauche et qu'il fait 8 ohms et que tu peux ajouter à droite un HP supplémentaire (EXT. SPKR = external speaker) à condition qu'il fasse 8 ohms aussi (et, question puissance, qu'il fasse au minimum 40 watts). Comme c'est des prises branchées en parallèle, ça te fera une impédance de 4 ohms (ce dont tu te fiches éperduement, c'est surtout pour information qu'ils te le marquent).
Maintenant une info supplémentaire, qui a son importance mais qui n'est pas marquée sur l'ampli : si tu connectes un Baffle qui fait 8 ohms à droite, comme conseillé, tu dois ABSOLUMENT laisser branché le HP interne d'origine. Si tu ne veux entendre que le baffle additionnel que tu viens d'ajouter (pratique pour écouter comment il sonne, voire en essayer des différents sans être "pollué" par le HP d'origine) débranche alors le HP interne d'origine à gauche et branche ton baffle additionnel à la place.
En résumé, tu as trois possibilités (à condition de ne travailler qu'avec un baffle additionnel en 8 ohms) :
1) Le HP d'origine seul, branché à gauche (montage d'usine)
2) Le HP d'origine branché à gauche + ton baffle additionnel à droite (ce qui t'intéresse le plus évidemment)
1) Le baffle additionnel seul branché à gauche (pour des essais par exemple)
Donc, oui, tu peux ajouter un baffle (un "cabinet" si tu veux) en plus du HP présent.
Voilà tout
Comme il n'avait jamais rien foutu de sa vie, il laissa un grand vide en partant.
[ Dernière édition du message le 08/11/2010 à 19:34:37 ]
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