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aide demandée modification volume progressif

  • 21 réponses
  • 7 participants
  • 11 484 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion modification volume progressif
Bonjour,

J'ai, comme qui dirait, envie de dompter la fougue de mon Blues Deluxe. :x:
Je m'explique :
le volume n'étant absolument pas progressif sur cet ampli (il sonne déjà comme un monstre à 1/10 :mdr:), y'a t-il un moyen de trafiquer le volume de sorte à ce que celui-ci ne me pète pas à la gueule dès lors que je caresse le potard ? Si oui, qui pourrait faire ce genre de modifications sur l'ampli et y'a t'-il danger pour l'ampli ?
Sinon, entre volume box, pédale de volume dans la boucle d'effet, ou atténuateur, laquelle de ces solutions vous parait la plus adaptée à cet ampli pour un usage appart' et répétition ?
PS : j'ai joué avec live dans un court de tennis (bref je vous raconterai l'histoire après) et je peux vous dire qu'à 3/10 je pétais méchamment les oreilles de centaines de personnes...
2
Salut
Effectivement,c'est le défaut des Fender en général.
Pour ma part, j'ai une volume box dans la boucle d'effet et ça marche très bien.
Autrement, je vais le confier à un technicien pour faire quelques motifs dont celle du volume plus progressif.
Il y a quelques manies à faire mais il faut s'y connaître un peu en électronique.

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Riff gauche, forum pour les guitaristes et bassistes gauchers

3
Citation :
Pour ma part, j'ai une volume box dans la boucle d'effet et ça marche très bien.

Je me pose d'ailleurs beaucoup de questions concernant les volumes box après ce que j'ai pu lire dans plein de forums. Apparement ça flinguerait l'ampli à long terme à cause d'histoires de volume (puissance) qui se transforme en chaleur et qui n'est absorbé nulle part (je sais c'est du chinois). Ce pourquoi on recommande des atténuateurs, qui eux non plus, ne sont pas sans danger d'après ce que j'ai pu lire. Du coup je me dis que le meilleur moyen est de faire une modification à la source, çad, directement sur le volume de l'ampli afin d'en rendre le potard plus précis.

[ Dernière édition du message le 31/03/2012 à 14:12:30 ]

4
Mouais, :??:certains te diront que c'est l'atténuateur qui flinguerait l'ampli à long terme... (bien qu'en fait l'atténuateur ne fait qu'user un peu plus les lampes qu'en utilisation normale, à même volume).
En fait, une volume box c'est tout simplement comme si tu avais dans ta boucle d'effet la possibilité de baisser le volume (certaines boucles d'effet ont ça). Je ne vois pas en quoi cela flinguerait l'ampli à long terme. J'en utilise depuis longtemps sans souci. Par contre, c'est vrai qu'il ne faut pas l'utiliser à volume trop réduit car le son s'en trouverait affecté. Pour ma part, je l'utilise entre 8 et 10 dans mon ampli.
Enfin, ta conclusion de travailler sur la course de potard de l'ampli est certainement la solution où le son en sera le moins affecté.

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Riff gauche, forum pour les guitaristes et bassistes gauchers

5

volume box, pedale de volume ou toute attenuation dans la boucle ne reduit pas la vie de l'ampli. ça reviens juste a avoir un boutton de volume en plus ^^

 

Les attenuateurs oui!

Mais, pas du fait de l’atténuation en elle mémé, un atténuateur bien fait avec une charge correct (impedance) n'a pas plus de raison de flinguer les lampes et l'ampli que l'utilisation de l'ampli sans atténuateur A MEME VOLUME!

 

Le soucis c'est que souvent atténuateur est utilisé pour pousser le volume de l'ampli a max, et forcement oui des lampe utilisés au max de leur capacité ça se bouffe beaucoup, mais alors beaucoup plus vite que des lampes utilisés a volume de chambre, le transfo aussi souffre plus.

Un ampli qui fait du live tous les jours tu peu changer les lampes tous les 6 mois.

 

Le precendent proprio de mon 50/50 a toujours joué juste dans sa chambre, bilan, les lampes ont 15 ans et commence seulement a montrer des signes de fatigue (pourtant dans un 50/50 les EL84 souffrent car tournent a 415Vdc au lieu des 300 conseillé par les fabricant de lampes)

 

 

Ce qui abime l'ampli c'est pas l'utilisation d'un boitier d'attenuation pour un peu reduire le volume car au minimum du master l'ampli est trop fort, c'est d'utiliser un attenuateru pour jouer a volume reduit avec le mater de l'ampli a 10/10, parce que fait ça sans attenuateur, et tu comprendra ce que ça veut dire ampli lampe a fond^^

enfin je deconne faut eviter, deja pour tes oreilles, et que un ampli, meme s'il a un bouton qui monte a 10/10 generalement mieux vaut eviter de depasser le 8/10 grand max, pour sa survie...

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

6
D'accord avec toi à quasi 100% !:bravo:

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Riff gauche, forum pour les guitaristes et bassistes gauchers

7
Merci pour vos réponses les gars, mais l'idée est de pouvoir pousser l'ampli à volume 4/10 maximum, histoire de profiter de la chaleur des lampes. ça m'étonnerait que le blues deluxe délivre le meilleur de lui même à juste 1/10... Donc encore une fois l'objectif n'est pas de pousser l'ampli dans ses ultimes retranchements (déjà à 8/10 faut vraiment être sourd ou inconscient...). Du coup, comment pousser les lampes à donner un meilleur rendement sans les "brûler" avec un volume poussé hyper fort ?
8
Je te dirais que déjà à 4/10 tu es à quasi 80% du volume max du blues deluxe tellement la course est peu linaire...
A volume 2-3, tu en tires déjà pas mal, je trouve

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9
+1 Ces Fender sont mal foutus, c'est très peu progressif, très vite la course du potard n’augmente presque plus rien.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

10
Citation :
+1 Ces Fender sont mal foutus, c'est très peu progressif, très vite la course du potard n’augmente presque plus rien.

Justement, d'où l'intérêt de ma question : est-t'il possible de trafiquer l'ampli de sorte à ce que le volume devienne plus progressif et plus précis :(
11
Citation :
Justement, d'où l'intérêt de ma question : est-t'il possible de trafiquer l'ampli de sorte à ce que le volume devienne plus progressif et plus précis Justement, d'où l'intérêt de ma question : est-t'il possible de trafiquer l'ampli de sorte à ce que le volume devienne plus progressif et plus précis

Je crois qu'on a déjà plus ou moins répondu à ta question :
1/ volume box
2/ atténuateur
Les deux sans trop pousser l'ampli quand même (pour ma part, j'utilise souvent un atténuateur à volume 2 sur mon ampli, pour jouer chez moi)

3/L'envoyer chez un technicien pour remédier au problème ; j'envoie d'ailleurs le mien cette semaine à mon technicien préféré, qui en passant va changer une grosse partie des composants pour des de meilleure qualité (baisse du souffle, son plus défini...)

Sinon, pose toi la question d'un ampli aussi puissant si tu veux le faire "chauffer". Un blues junior sonnera amplement suffisant pour jouer en groupe et tu pourras le monter plus fort au volume.

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12
Citation :
3/L'envoyer chez un technicien pour remédier au problème ; j'envoie d'ailleurs le mien cette semaine à mon technicien préféré, qui en passant va changer une grosse partie des composants pour des de meilleure qualité (baisse du souffle, son plus défini...)

J'aimerai bien avoir ton avis sur ton ampli après passage chez le tech' ! Et aussi une idée sur les composants substitués ^^
Cheeers !
13
Citation de Ajoep :
Citation :
3/L'envoyer chez un technicien pour remédier au problème ; j'envoie d'ailleurs le mien cette semaine à mon technicien préféré, qui en passant va changer une grosse partie des composants pour des de meilleure qualité (baisse du souffle, son plus défini...)

J'aimerai bien avoir ton avis sur ton ampli après passage chez le tech' ! Et aussi une idée sur les composants substitués ^^
Cheeers !

Pas de souci ; je te ferai part de mon avis quand il me reviendra modifié. Je pourrai même te donner la bonne adresse (ça fait plusieurs fois que je passe par ce technicien pour différentes prestations électroniques ; il m'a même fait une wah maison).
Sur le blues deluxe, il va changer pas mal de condensateur et capas de liaison et travailler sur la progressivité des potards. Je ne suis pas spécialiste mais ça devrait régler ce problème de volume au moins en partie.

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14

Citation de : Disto14

changer pas mal de condensateur et capas de liaison et travailler sur la progressivité des potards.

 

Changement des condo pour de tres bon ça peu changer le son vraiment en mieux.

Mais 2 details a noter:

 

1/ il faut que tou le reste de la chaine soit top, , beucoup de gens vont dire que changer les condos de merde pour des bons ne change rien au son, normal si le HP est pourri aucune chance de notter une difference.

 

2/ attention l'ampli perd souvent de son coté crado, mais sur certains model, c'est un peu ce qui fait leur charme.

 

 

Mais sinon oui niveau amelioration, c'est pas moi qui vais contredir le fait que un condo a son importance, sachant que ce qui limite la qualité de son est toujours le conmposant "le plus faible de la chaine".

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

15
Citation de N2h2 :
Citation de : Disto14
changer pas mal de condensateur et capas de liaison et travailler sur la progressivité des potards.
 
Changement des condo pour de tres bon ça peu changer le son vraiment en mieux.
Mais 2 details a noter:
 
1/ il faut que tou le reste de la chaine soit top, , beucoup de gens vont dire que changer les condos de merde pour des bons ne change rien au son, normal si le HP est pourri aucune chance de notter une difference.
 
2/ attention l'ampli perd souvent de son coté crado, mais sur certains model, c'est un peu ce qui fait leur charme.
 
 
Mais sinon oui niveau amelioration, c'est pas moi qui vais contredir le fait que un condo a son importance, sachant que ce qui limite la qualité de son est toujours le conmposant "le plus faible de la chaine".

Une nouvelle fois 100% d'accord avec toi.
Il faut faire des changements globaux et complets pour que cela ait un impact sur le rendu global. Sinon, c'est le maillon le plus faible qui donne le rendu de l'ampli.
C'est pour cela que je l'ai confié intégralement à un technicien et que, par ailleurs, je change aussi le HP.
Tu as aussi raison sur le fait que je n'aurais certainement plus le côté "crado" de l'ampli mais en fait je me rends compte que je préfère la précision, la brillance et la "pureté" au côté blues sale dont je me suis lassé au fur et à mesure.

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Riff gauche, forum pour les guitaristes et bassistes gauchers

16
Le plus simple serait d'ajouter un master volume, c'est relativement très simple comme modif...
17
Dans ce cas, le plus simple reste la volume box.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Citation de : Disto14

Pas de souci ; je te ferai part de mon avis quand il me reviendra modifié. Je pourrai même te donner la bonne adresse (ça fait plusieurs fois que je passe par ce technicien pour différentes prestations électroniques ; il m'a même fait une wah maison).

Quel est ton retour d'expérience sur la modification du potard de volume ? C'est vraiment bien progressif ?

J'avais perdu mes tablatures, Zploger me les a retrouvées.

19
Salut
Oui ça à vraiment gagné en progressivité même si bien sur la puissance monte vite quand même.
Disons que tu n'as plus toute la puissance entre 0 et 1 mais que le son commence a être exploitable à 1 (en dessous c'est assez étouffé), ce qui est très bien y compris pour jouer chez soi.
À+

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Riff gauche, forum pour les guitaristes et bassistes gauchers

20

merci pour ton retour

J'avais perdu mes tablatures, Zploger me les a retrouvées.

21
On est d'accord, 40 watt c'est très puissants, mais ...
grâce à une autre lampe de pré-ampli, il est beaucoup plus facilement utilisable à la maison (ASTUCE!)
12AX7: Clean range ends at 4
5751: Clean range ends at 5
12AY7: Clean range ends at 7

J'ai même entendu parler de 12AU7...
Une astuce à publier car reversible !

Ciao, René
22
Citation de vdboomga :
On est d'accord, 40 watt c'est très puissants, mais ...
grâce à une autre lampe de pré-ampli, il est beaucoup plus facilement utilisable à la maison (ASTUCE!)
12AX7: Clean range ends at 4
5751: Clean range ends at 5
12AY7: Clean range ends at 7

J'ai même entendu parler de 12AU7...
Une astuce à publier car reversible !

Ciao, René

Ok ; donc, tu notes une différence notable de progressivité du volume, juste en changeant les types de lampes pour V1, V2 et V3 ?

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