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Customisation du Fender HotRod Deluxe

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Sujet de la discussion Customisation du Fender HotRod Deluxe
Salut,

J'ai mon HRD depuis 1997, il est "made in USA"

Je persiste à croire que le HRD est un bon ampli à lampe, évidemment ce n'est pas un ampli haut de gamme ( genre mesa, rivera , egnater, orange ), mais ce n'est pas aussi le même prix.

Mon HotRoD Deluxe me permet d'accéder au son lampe style blues, rock, jazz, beau clean, avec toute sa chaleur, qui à mon sens et mon oreille, me plait beaucoup plus que l'émulation ou autre ampli à transistors, néanmoins je ne dénigre cependant pas l'émulation, par exemple un vox tonelab me tenterait bien, mais j'attends que les prix baissent encore...

Je n'étais pas totalement satisfait du son de mon hotrod... un poil brouillon en disto , ampli trop patator, le gros défaut sur le HRD car empéchant de jouer avec un son correct sans ameuter tout le voisinage... :??:

Le jour où ils fabriqueront un ampli 40 watts qui permet d'avoir à bas volume le son et disto des lampes de puissance sans se péter les oreilles et les vitres de la maison :fleche: j'achéte :: :lol: :mdr:

Mais pour en revenir au HRD , avec le temps, j'ai eu quelques sérieux problèmes , qui me venait de je ne sais où et qui m'empécher totalement de jouer convenablement, les problèmes étaient ceux-ci :

- le "drive" et "more drive" qui se disconnectaient passant du rouge éclatant ( normal ), et pâlissait à en devenir rose pale, passant au vert pâle, ( selon les modes drive et more drive enclenchaient (diodes de l'ampli comme diodes du footswitch ) donnant un son clair pas chaud du tout . :oo:
- claquement brusque et violent sortant du HP ( comme un gros unplug de jack, l'ampli sous tension ) . :oo:

J'ai tout d'abord pensé que cela venait des lampes de puissance et j'en ai profité également pour changer les lampes de préamp... mais après montage et réglage du bias, les problèmes étaient toujours là... , j'étais dég... :(((

J'ai alors contacté le service après-vente Fender, il m'envoyait sur Lyon pour le faire réparer !! ( imaginez rien que les frais de port ) :8O:

Je me suis alors mis à fouiner dans le site de référence du HRD qui est http://studentweb.eku.edu/justin_holton/ et j'ai trouvé d'où venait mes problèmes, les disfonctionnements étant autrement dit :

:fleche: fixing loud crackle/static

http://studentweb.eku.edu/justin_holton/plateloads.html :

des petites résistances à changer pour régler le problème

:fleche: randomly switching channels

http://studentweb.eku.edu/justin_holton/5Wresistors.html : deux cement resistors à changer pour régler le problème ( il parait que Fender les ont changés sur les nouveaux HRD s'étant aperçu du problème )...

J'ai commander mes pièces chez https://www.mouser.com , et j'en ai eu pour une misère ( 20-30 euros ), ça fait désormais plus d'un mois que j'ai effectué les modifs de Justin , et mon ampli fonctionne parfaitement :8)


J'en ai également profité pour faire quelques mods :

:fleche: James Van Bergen Mods :

http://studentweb.eku.edu/justin_holton/jvmods.html#master

potar acheté chez www.tubetown.de :fleche: http://www.tubetown.de/ttstore/product_info.php/info/p324_Fender-Hot-Rod-250-kOhm-log---Audio.html

J'en ai également profité, vu que le fer était chaud, pour faire une petite volume box bien utile ( merci les gars pour les photos et le topic ;) sur AF )

Il me reste à effectuer ces modifications également, mais en ce moment j'ai pas trop le temps et j'ai pas tout compris sur le branchement ( j'ai déjà les pièces mais il faut que je contacte le Fender forum américain pour plus d'information et d'éclaircissements sur ces mods ) :

TONE CONTROL MODIFICATION TO BETTER CONTROL BASS RESPONSE

LEAD MODE-ONLY TREBLE CONTROL

ces mods sacrifie le potar de "presence" mais permettent, à ce que j'en ai lu, d'effectuer une égalisation dragstique ( genre contour sur un marshall ) si j'ai bien tout compris...
Je me remettrai au fer à souder d'ici peu..

J'ai egalement effectué ce petit mod qui coûte "trois francs, six sous" et qui à bien affecté mon son, enfin je ne sais comment vous expliquer ça, mon HRD sonne mieux :8)

:fleche: treble bypass

http://studentweb.eku.edu/justin_holton/treblebypass.html

pour ma configuration lampe :

:fleche: paire de 6L6GC svetlana, V1 :fleche: 12ax7 EHX, V2 :fleche: 12axLPS sovtek, V3 :fleche: 12AT7 EHX

Mon HotRod fonctionne désormais à merveille, bricolé avec mes petites mimines tels les voitures HotRod des fifties :bravo: , il a un bon son unique :8), enfin un son dérivé de celui de justin holton, merci à lui pour le site :clin:

Pour les distos de fous, une ptite pédale et hop me voilà transporter sur des riffs à la suicidal tendencies ou randy rhoads... mais cependant je craquerai bien aussi pour l'english muff'in d'EHX pour avoir un son marshall... ( d'ailleurs si quelqu'un la possède et peu me donner son avis ... )

Désormais j'ai un HRD, réparé et modifié par mes soins, étant un poil une quiche en electronique c'était pas gagné :lol: , mais j'apprends sur le tas, et le site de justin est bien détaillé ( photos, liens pour l'achat des composants ) :8)

Il me restera après à voir pour, effectuer les deux autres modifs intéressantes de James Van Bergen, et voir pour changer le HP ( pour un celestion V30 ) , ou fabriquer un caisson HP supllémentaire pour mieux diffuser le son, avoir plus d'ampleur ( si quelqu'un connait un topic pour en fabriquer un, raccordement des cables pour un caisson deux HP de 10" et tout le toutim, il peut me poster ), mais ça, ça urge pas pour l'instant...

Enfin voilà, j'espère que ce petit post pourra servir à quelqu'un s'il a rencontré les mêmes problèmes que moi ..

Sur ce

BB

Jes
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51
Ok merci des conseils.


Je pense commander sur thomann. J'achèterais en fonction de ce qu'ils proposent.

a+
52
Regarde www.audiotubetech.com, ils sont cools, les prix valent Thomann (remise membres AF), et tu peux échanger, toujours interessant .
53
Les lampes d'origine sont des GrooveTube non ? :?!:
54
Groove Tube ne fait que trier des lampes Sovtek .

la lampe la plus important c'est V1 .

moi j'y ai mis une chinoise triée par Ruby et ça rend le son clair beaucoup plus chaud et présent (surtout dans les med ) .Plus de gain en entrée.
Les autres 12ax7 changent moins le son IMOP

http://www.akalewube.com

55
Voila un lien interressant, proposant des mod fender


http://www.schematicheaven.com/modifications.htm
56
Hello,
Je deterre le post pour dire que je me suis décidé a fabriquer une volume box et alors la l'ampli est transformé , meme a bas volume.
Selon que l'on joue avec le volume entre 3 et 6, on est du gros son clair au cruch bluesy et chaud a souhait.
Pareil avec le master.
Et en plus ca fait un master volume, (ce qui est une vraie galère sur cet ampli en standard), il n'y a plus qu'a ajuster le volume depuis la volume box
Petit detail, ca mange un peu les aigus, je vais essayer avec un cap de .0012uf et une resistance de 130K soudés ensemble aux pattes du potar. C'est ce qui se fait sur les potars de volume pour les Strat (250K) pour éviter la perte d'aigu quand on baisse le son. Ca devrait fonctionner aussi, on verra.

Sinon ma config est :
V1 & V2 : JJ ECC83S
V3 : Philips 12AT7

HP Jensen C12N

J'avais un Blues Junoir aussi pour les endroits a + bas volume , je l'ai revendu, absolument aucune comparaison (meme a bas volume) a part la forme et la couleur .

A mon sens, c'est la première custo a faire. Ca revient a mois de 15€ avec le port.
57

Citation : Petit detail, ca mange un peu les aigus, je vais essayer avec un cap de .0012uf et une resistance de 130K soudés ensemble aux pattes du potar




tu mets la capacité et la résistance en série et tu soudes le tout entre les deux pattes qui ne sont pas reliées à la terre , c'est ça ?
La résistance fait qu'il y a moins d'aigus qui passent que si tu mettais directement la capa ?

:?:

http://www.akalewube.com

58
Sinon, il y a un truc qui marche grave à bas volume, bon , c'est plus cher, mais tu mets une ts808 avant le Hot Rod ça te réchaufe le son qui est un peu riquiqui au volume appart sinon.
en plus t'as plein de sons après juste en jouant sur le volume et le tone de la guitare :D: :D: :D:

http://www.akalewube.com

59
Je ne suis pas spécialiste dans l'électronique mais c'est effectivement ce que l'on m'a expliqué. Sur la Strat, sur le potar de volume, c'est eficace, quand tu baisses, la perte d'aigus est réduite.

http://www.jokeandrazz.com/AF/treblefilter.jpg

La TS c'est aussi une solution, mais c'est + cher, et ca colore(belle coloration bien sur). Et le cruch naturel de cet ampli est délicieux, tant avec micros simple que doubles.
60
Oui c'est vrai, moi j'ai le souci que je joue souvent sur des amplis différents j'éspère que ma TS va me permettre de trouver un son constant, chaud et rond ...


sinon à propos du blues junior , +1 :bravo:

http://www.akalewube.com

61
A mon sens, c'est la typiquement la difficulté parce que la TS a tendence a tasser dans les médiums et par ex le HRD a des grosses basses, donc il compense sans pb alors que sur un ampli comme le BJ, ca va s'entendre. Donc ca va dépendre des amplis.
J'ai l'impression que des amplis en 6L6 ont plus de headroom en clair que des amplis en EL84 comme le BJ, classic 30, Laney AC30, .... qui, eux, ont plus de drive en fait.
Je trouve que entre ces amplis et un ampli comme le HRD qui a ce son clair assez unique, pas facile d'avoir un son constant.
En OD, j'ai revendu ma TS et j'utilise une OCD depuis a peu pres 18 mois, je suis super content avec .
J'ai le son que j'aime, ca va bien,clair et drive. La strat la dessus, un régal.
C'est tellement subjectif tout ca. Ceci dit la volume box avec le HRD, c'est quand meme super (aucun interet dans le classic 50 par exemple)
62
Oui je suis assez d'accord. les amplis typés fender avec 6L6 ou 6V6 (twin, HRD, deluxe etc) ont une bande passante plus large et moins de drive. Donc la TS va bien car elle apporte du drive et enlève des graves et des aigus.
Les amplis en EL84 sont à la base plus médiums et je trouve qu'ils sonnent mieux en satu. En son clair j'aime moins (blues deluxe, boogie .50 etc).Si j'utilise un de ces amplis je ne mettrai pas la TS.
La perte de basses ne me gêne pas trop car j'ai une 335 avec des doubles, donc déjà des graves.Sur une strat par contre j'imagine que ça devient un peu juste. Je rattrape un peu de graves aussi parce que je booste l'entrés de l'ampli avec la TS , donc ça sature un peu la lampe d'entrée, le son est plus gras.
L' OCD fait un peu comme la TS avec une réponse plus égale sur tout le spectre, c'est ça ?
C'est vraiment pas évident d'avoir le son qu'on veut tout le temps !

http://www.akalewube.com

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La sonorité d’un ampli de puissance dépend de plusieurs facteurs :

Classe d’amplification
-A (types Vox, 18watt…)
-AB (types Fender, Marshall…)

Morphologie
-Single-head (Fender Champion…)
-Push-Pull (Vox, Marshal, Fender…)

Polarisation
-Cathode bias (Vox, Marshall 18watt…)
-Fixed bias (Marshall, Fender…)

Composants
-EL34 (Marshall 1987, 1959, JCM800, Hiwatt..) / EL84 (Vox, Marshall 18watt...)
-6L6GC (Fender Twin, Bassman, Marshall JTM45, JCM 900, Mesa…) / 6V6 (Fender Deluxe...)

Les 6L6GC sont l’équivalent américain des EL34. Mais elles offrent plus de headroom.
EL 84 et 6V6 ont des propriétés sonores qui se rapprochent de leur grandes sœurs respectives, mais avec moins de gain.


En matière d'overdrive, je vous conseille la Fulldrive de chez Fulltone. terrible!

:clin:

www.soundcloud.com/zephyr-music

www.myspace.com/kakwen

64
Merci Kakwen pour tes infos, c'est vrai que c'est un peu confus tout ca.

Concernant la Fulldrive, je la connais bien, l'autre guitariste de mon groupe joue avec ca avec une Lespaul. C'est comme une TS mais avec plus de possibilités (mais plus délicat a régler) et elle préserve mieux la bande passante, c'est de la super qualité Fulltone. Mais je la trouve quand meme un peu sourde, je préfere l'OCD, question de gout.
En plus de l'OCD me suis acheté pour les fetes une Mojo Plexi, c'est franchement génial, un son d'enfer dans le HRD, des crunchs magnifiques.

Lobo,
Je suis aussi du meme avis que toi sur les rendus des différents types d'ampli. C'est vrai que une 335 a beaucoup de basses, alors qu'avec ma Strat, je trouvais le son un peu pauvre sur le BJ en clair. J'ai aussi une Yamaha SG1000 avec des Gibson 57/57+, c'est mieux mais ca ne me convenait pas non plus comparé au HRD. Je suis assez fan du HRD.

A propos de l'OCD, elle est beaucoup moins médium qu'une TS, plus transparente et préserve les graves et aigus. C'est différent de la TS, a mon sens une question de gout. (par contre aucun souffle, ca c'est sympa).
Ca fait 18 mois que je l'ai et aucune intention de la changer.
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C'est vrai, et si on ajoute à tout ça la config des baffles , leur type et le type de caisson ouvert ou fermé on arrive à beaucoup de paramètres qui jouent sur le "voicing" du combo.
Ceci dit j'ai jamais vu une 6L6 en single-ended classe AB sortant sur un 4X10 fermé !! :D: :D: :D:
Faut apprendre à faire sa sauce sur les différentes combinaisons ou alors acheter une fourgonnette !!

http://www.akalewube.com

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C'est vrai que ca a un role tres important.
J'ai envie de me fabriquer un 2*10 quasi fermé avec des Jensen Alnico, un demi bassman en fait, parce que j'aime beaucoup le son jensen et en plus 2*10 ca doit etre pas mal.La question que je me pose c'est est ce que ca aurait des belles basses comme le 12' de mon HRD(Jensen C12N (céramique)). Et puis ca rentre encore dans la voiture.
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Les mojo ont l'air super.
j'ai un pote qui utilise la Cobra , c'est une overdrive qui sonne très naturel, avec une bonne bande passante (très proche de l'OD naturelle du HRD)
Est-ce que la Mojo Plexi te donne le son d'un Marshal dans le HRD :???: :???:

http://www.akalewube.com

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J'ai eu une Mojo GTO, excellent, je l'utilisais avec une TS9, soit seule soit en complément, c'était excellent, meme avec des doubles, le l'ai revendu parce que j'ai aussi une OCD (j'ai revendu ma TS9 pour ca) qui sonne droit, tout comme la GTO , alors je voulais quelque chose de plus typé. La cobra est une GTO plus évoluée donc ca doit sonner sérieux.
Je ne sais pas si c'est vraiment un son Marshal avec la Plexi, c'est tres typé en tous cas. Je vais essayer de faire des samples pour la fin du mois, avec Strat et Lespaul dans le HRD + Plexi. Juste quelques riffs à l'identique avec les différentes options.
J'avais fait un sample son crunchy avec la GTO (solo avec Strat AM Deluxe + GTO + HRD, le reste est en numérique).
http://www.jokeandrazz.com/music/samples/Blues-Rock/GroovingBlues.mp3.
Je connais bien aussi la Mojo Mister White, a mi chemin entre OD et disto, son 70 80, c'est excellent.
69

Hors sujet : merci pour le sample :D:


Sinon, pour revenir aux customisations, la manip la plus profitable que j'ai faite c'était de supprimer la passe-haut de la reverb (R103 je crois) tel que donné sur le site de Justin Holton . ça rend la reverb plus pleine à 2 ou 3, plus du tout métallique et lointaine.
J'ai remarqué aussi que s'il y avait une seule lampe à changer , ce serait V1 . C'est là que ça a le plus d'influence. J'ai mis une Ruby et le son est plus chaud, plus plein .

http://www.akalewube.com

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Attention à la modif Brightness Mod sur le site de Justin Holton, la valeur de la capa n'est pas 47pF....
71

Hors sujet :

Citation : Classe d’amplification
-A (types Vox, 18watt…)
-AB (types Fender, Marshall…)



je me corrige moi-même: les vox et marshall 18watt ne sont pas des class A contrairement à ce que raconte la prom de ces marques, mais bien des class AB...



Pour info, un bon site sur les modif d'ampli. http://optimisetonampli.chez-alice.fr/ mais attention, faut s'y connaître un minimum, et toujours décharger les condo!

www.soundcloud.com/zephyr-music

www.myspace.com/kakwen

72
Salut à tous
voici un lien ci-aprés pour les novices des amplis à lampes et de leur classe attention un minimum de connaissances en électronique est necessaire bien que ce soit écrit en Français par un super tecnicos et trés bon musicos de surcroit


http://groups.msn.com/Fansdesshadows/dbutants1.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=51178&LastModified=4675667980542053899&all_topics=1


gihem59
73
Salut,
est il possible de modifier le HRD pour s'approcher plus d'un son type blackface ?
A quel prix ?

merci
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Le power amp est déjà inspiré des blackface. le préamp est un design autre. sinon l'ampli s'appellerait bassman... :clin: donc non pas possible de "blackfacer" davantage. tu peux améliorer les qualités de l'ampli, pas changer d'ampli en le costumisant.

www.soundcloud.com/zephyr-music

www.myspace.com/kakwen

75
Donc sans changer d'ampli et en étant plus précis dans ma question :clin: , peut-on à partir d'un HDR modifier lampes et (ou) HP pour se rapprocher (et non égaler) d'un son type vibroverb ?