Fender Super Champ 18w

Tub@vide

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/05/2016 à 12:11:09

Salut,

Je recherche des infos sur cet ampli de 1984.
Une résistance sur le condo F.P a explosée. le schéma indique une résistance de 1K/1w mais suivant certaines images sur des forums, le code couleur est: Marron/noir/rouge/argent soit: 1,02 ohms.

Un second condo de 4 µF/450v a rendu l'âme et c'est quasi impossible à trouver, par lequel peut on le remplacer?

Merci par avance et vais poster par la suite le schéma.

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 15/05/2016 à 13:35:37

Brun noir rouge c'est 1,000 ohms

Si la résistance a explosé comment peux-tu lire les couleurs ?
Le 4 mfd peut être remplacé par deux 10 mfd en série tel que ceux-ci ;
https://www.tubesandmore.com/products/C-ET10-500-FT
C'est une recherche de 1 minute que j'ai fait, je ne peux pas confirmer que des 4 mfd/ 450 volts n'existent pas
Ajoute des 220K aux bornes de chacun pour équilibrer les voltages.
La valeur exacte (4mfd ) n'est pas importante.

Schema ici;
http://ampwares.com/schematics/SuperChampSch.pdf
Autres informations ;
http://el34world.com/charts/Schematics/files/fender/Fender_Super%20Champ%20mods.pdf
http://el34world.com/charts/Schematics/files/fender/Fender_Super%20Champ%20parts%20list.jpg

Mise à jour;
Les compagnies Cornel Dubilier CDE font le 4mfd 450 volts no de la pièce ; WBR4-450
et Vishay Sprague sous le modèle TVA1702
Trouvé ici ;
http://ca.mouser.com/Passive-Components/Capacitors/Aluminum-Electrolytic-Capacitors/_/N-75hqt?P=1z0wrjmZ1yx4ard

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[ Dernière édition du message le 15/05/2016 à 14:11:35 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

3 Posté le 15/05/2016 à 14:36:21

Au sujet de la résistance de 1000 ohms si elle est seulement fendue ( explosée, pour moi ça veut dire en mille morceaux ) ça peut être une usure normal ou un problème avec les 6V6. Les lampes seraient a vérifier de même que leur bias, si on parle des causes les plus courantes.

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Tub@vide

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

4 Posté le 15/05/2016 à 16:31:06

Merci pour vos réponses.

Voici le schéma (entouré en rouge la résistance et le condo)
La 2 ème image provient d'un autre ampli identique.

Qui a raison: le schéma ou cette image?

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Tub@vide

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

5 Posté le 15/05/2016 à 18:37:44

Il y en a bien un sur RS mais indisponible pour l'instant.
https://fr.rs-online.com/web/p/products/8506307/

Sinon, j'ai une commande pour d'autres composants en attente chez TAD:

https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Capacitors_TAD_Gold_Cap_axial/10uF_450V_12x30mm_axial_electrolytic_capacitor_510

https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Resistors_1_2W_Carbon_Composition_Resistor/Carbon_Comp_Resistor_220k_Ohm_1_2_Watt_10pc_pac_793

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Tub@vide

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Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

6 Posté le 15/05/2016 à 19:48:42

J'ai fini par trouver une résistance d'1K (prélevé sur une carte) et ai remonter le condo.
J'avais un doute lors de la mesure avec l'ESR mètre, j'ai bien 330vac.
Mais aucun son ni hum, le HP est ok.
Remplacement des tubes V1 & V2 par des ECC83, rien de plus et ne dispose pas de 6V6 ni de 6C10 pour essai.

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Tub@vide

66

Posteur·euse AFfranchi·e

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7 Posté le 15/05/2016 à 20:09:33

Je pense que le transfo de sortie est cuit, rien à l'ohmmètre.

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Tub@vide

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

8 Posté le 16/05/2016 à 09:17:44

OT original: 022913

Tube Town:

https://www.tube-town.net/ttstore/Transformateurs/Transformateurs-de-sortie/Fender/Hammond-1760E-Fender-OT-125A10B-022913-UPGRADE-Princeton::3971.html

TAD:

https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Output_transformers_Output_Transf_for_Fender/Output_transf_for_Fender_Deluxe_Reverb_Princeton_Reverb_154

Le plus chez TT, c'est qu'il y a deux sorties supplémentaires. (4 & 16 ohms)
1750E: 8 ohms. http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB1750E.pdf
1760E: 4/8/16 ohms. http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB1760E.pdf

Ces deux modèles sont ils adaptable?

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 16/05/2016 à 10:32:17

Citation de Tub@vide :

Merci pour vos réponses.

Voici le schéma (entouré en rouge la résistance et le condo)
La 2 ème image provient d'un autre ampli identique.

Qui a raison: le schéma ou cette image?

Ce sont exactement la même chose, le même circuit, une résistance de 1k aux bornes de 2 condensateurs électrolytiques. Où vois-tu une différence ?

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[ Dernière édition du message le 16/05/2016 à 10:38:33 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

10 Posté le 16/05/2016 à 10:35:26

Citation de Tub@vide :

Je pense que le transfo de sortie est cuit, rien à l'ohmmètre.

Rien, c'est à dire infini, aucune résistance ? Le contact est bon entre ton ohmètre et les fils du transfo ?

Ou zéro ohms ?

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Tub@vide

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 16/05/2016 à 10:44:31

Sur la photo: (M-N-R-A) = 1.02 ohms
Sur le schéma: 1k (M-N-N-M)

A moins que ce site ne donne pas les bonnes valeurs...
https://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/passecret/ohm.html

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Tub@vide

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

12 Posté le 16/05/2016 à 10:57:04

Absolument rien entre le fil rouge (alimentation) et les fils bleu & marron (borne 3 des 6V6) Affichage: OL
Pas de jus non plus aux bornes 3 des 6V6, alim ok au condo (fil rouge)
C'est ici que la résistance a claquée.

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Tub@vide

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

13 Posté le 16/05/2016 à 11:36:13

Pour la petite histoire, j'ai récupéré cet ampli pour le remettre en état de marche.
La résistance claquée a été remplacée par une de 100k par le propriétaire.
L'OT a t'il mal supporté cette valeur de 100K?

Le site où j'allais me rencarder sur les valeurs des résistances n'est pas bon.
Un bon vieux tableau de calcul et M/N/R/A = 1k! ça m'apprendra à faire confiance à un logiciel en ligne qui bug.

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

14 Posté le 16/05/2016 à 11:39:30

Citation de Tub@vide :

Sur la photo: (M-N-R-A) = 1.02 ohms
Sur le schéma: 1k (M-N-N-M)

A moins que ce site ne donne pas les bonnes valeurs...
https://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/passecret/ohm.html

Le site donne les bonnes valeurs c'est toi qui saute une lecture. La résistance est une 1000 ohms comme je l'ai déjà écrit et comme le schéma le montre.

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[ Dernière édition du message le 16/05/2016 à 11:47:45 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

15 Posté le 16/05/2016 à 11:41:37

Citation de Tub@vide :

Pour la petite histoire, j'ai récupéré cet ampli pour le remettre en état de marche.
La résistance claquée a été remplacée par une de 100k par le propriétaire.
L'OT a t'il mal supporté cette valeur de 100K?

Non au contraire ça alimenterais avec moins de courant le transformateur

Le site où j'allais me rencarder sur les valeurs des résistances n'est pas bon.
Un bon vieux tableau de calcul et M/N/R/A = 1k! ça m'apprendra à faire confiance à un logiciel en ligne qui bug.

Ce n'est pas une critique mais il faut savoir lire est ça prend un minimum de connaissances.
Tu part de très loin pour mettre en marche cet ampli. Mais tout s'apprend avec de la patience et du travail
Il semble que ça te coûteras au départ un transfo de sortie, 50 euros ?

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[ Dernière édition du message le 16/05/2016 à 11:46:11 ]

Tub@vide

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16 Posté le 16/05/2016 à 11:48:10

C'est plutôt un utilitaire, on rentre les couleurs et il calcule, mais c'est faux.

https://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/passecret/ohm.html

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

17 Posté le 16/05/2016 à 11:51:25

Citation de Tub@vide :

C'est plutôt un utilitaire, on rentre les couleurs et il calcule, mais c'est faux.

https://www.apprendre-en-ligne.net/crypto/passecret/ohm.html

Tu ne mets pas les bonnes couleurs aux bon endroits, le site fonctionne bien.

Tu répares cet ampli pour toi ou pour quelqu'un d'autre ?

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[ Dernière édition du message le 16/05/2016 à 11:52:24 ]

Tub@vide

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

18 Posté le 16/05/2016 à 12:10:28

Citation de latole :

Citation de Tub@vide :
Pour la petite histoire, j'ai récupéré cet ampli pour le remettre en état de marche.
La résistance claquée a été remplacée par une de 100k par le propriétaire.
L'OT a t'il mal supporté cette valeur de 100K?

Non au contraire ça alimenterais avec moins de courant le transformateur

Le site où j'allais me rencarder sur les valeurs des résistances n'est pas bon.
Un bon vieux tableau de calcul et M/N/R/A = 1k! ça m'apprendra à faire confiance à un logiciel en ligne qui bug.

Ce n'est pas une critique mais il faut savoir lire est ça prend un minimum de connaissances.
Tu part de très loin pour mettre en marche cet ampli. Mais tout s'apprend avec de la patience et du travail
Il semble que ça te coûteras au départ un transfo de sortie, 50 euros ?

J'ai déjà remis en route plusieurs Marshall (JMP-800-SLP) posé des PPIMV, polarisations... mais c'est pas mon métier.
Je rends tout simplement service à un ami, reste à savoir pourquoi l'OT et cette résistance ont sautés?
Je n'ai aucune info actuellement sur cet ampli, ni pourquoi il a remplacé ce composant par une autre valeur.
Si je suis ici, c'est pour qu'on m'aiguille et je t'en remercie, c'est bien cool de ta part.

Pour en revenir à l'OT, j'ai 2 modèles dispo chez Tube-Town et TAD, lequel fait l'affaire?
Je prendrai également un jeu de résistances Carbone 1w: 1K, 4,7K et 10K

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

19 Posté le 16/05/2016 à 12:17:30

Pourquoi la résistance à sautée? J'ai déjà répondu plus tôt.

Le transfo ; problème de fil vers le hp ou le hp lui-même ou 6V6 court-circuitée.

Quel info précise cherches-tu au sujet de l'ampli ? Pour moi le schéma dit tout.
Pourquoi une 100k ? Sans aucun doute installée par un amateur qui ne sait pas lire les couleurs ou qui s'est trompé ou...

Donne les liens vers les transfos qui t'intéressent .

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[ Dernière édition du message le 16/05/2016 à 12:32:23 ]

latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

20 Posté le 16/05/2016 à 12:38:15

Ce transfo ferait comme n'importe quel transfo pour 2 X 6V6. Il ne te reste qu'à confirmer les dimensions pour l'installation avec plus ou moins une modification pour les trous des vis peut-être.

https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Output_transformers_Output_Transf_for_Fender/Output_transf_for_Fender_Deluxe_Reverb_Princeton_Reverb_154
Bonne qualité

https://www.tube-town.net/ttstore/Transformer/Outputtransformer/Fender/Fender-Style-OT-25-W-8-Ohm-125A1A::5905.html
Qualité inconnue

https://www.tube-town.net/ttstore/Transformer/Outputtransformer/Fender/Hammond-1750E-Fender-Outputtransformer-125A10B-022913-Princeton::2276.html

https://www.tube-town.net/ttstore/Transformer/Outputtransformer/Fender/Hammond-1750H-Fender-Outputtransformer-125A1A-022640-Deluxe::3972.html

Bonne qualité ces deux derniers

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[ Dernière édition du message le 16/05/2016 à 12:43:14 ]

latole

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 16/05/2016 à 12:44:51

Citation de latole :

Citation de Tub@vide :
Merci pour vos réponses.

Voici le schéma (entouré en rouge la résistance et le condo)
La 2 ème image provient d'un autre ampli identique.

Qui a raison: le schéma ou cette image?

Ce sont exactement la même chose, le même circuit, une résistance de 1k aux bornes de 2 condensateurs électrolytiques. Où vois-tu une différence ?

Tu n'as pas répondu a ma question.

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Tub@vide

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Membre depuis 13 ans

22 Posté le 16/05/2016 à 14:18:06

Citation de latole :

Ce transfo ferait comme n'importe quel transfo pour 2 X 6V6. Il ne te reste qu'à confirmer les dimensions pour l'installation avec plus ou moins une modification pour les trous des vis peut-être.

https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Output_transformers_Output_Transf_for_Fender/Output_transf_for_Fender_Deluxe_Reverb_Princeton_Reverb_154
Bonne qualité

https://www.tube-town.net/ttstore/Transformer/Outputtransformer/Fender/Fender-Style-OT-25-W-8-Ohm-125A1A::5905.html
Qualité inconnue

https://www.tube-town.net/ttstore/Transformer/Outputtransformer/Fender/Hammond-1750E-Fender-Outputtransformer-125A10B-022913-Princeton::2276.html

https://www.tube-town.net/ttstore/Transformer/Outputtransformer/Fender/Hammond-1750H-Fender-Outputtransformer-125A1A-022640-Deluxe::3972.html

Bonne qualité ces deux derniers

Chez TT:
https://www.tube-town.net/ttstore/Transformateurs/Transformateurs-de-sortie/Fender/Hammond-1760E-Fender-OT-125A10B-022913-UPGRADE-Princeton::3971.html

Chez TAD:
https://www.tubeampdoctor.com/product_info.php?products_id=154&url_node_name=Output_transformers_Output_Transf_for_Fender&language=en

Je pense prendre le Hammond 1750H qui est à 20w comme l'ampli est donné pour 18w.

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Tub@vide

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

23 Posté le 16/05/2016 à 14:22:36

Citation de latole :

Citation de latole :
Citation de Tub@vide :
Merci pour vos réponses.

Voici le schéma (entouré en rouge la résistance et le condo)
La 2 ème image provient d'un autre ampli identique.

Qui a raison: le schéma ou cette image?

Ce sont exactement la même chose, le même circuit, une résistance de 1k aux bornes de 2 condensateurs électrolytiques. Où vois-tu une différence ?

Tu n'as pas répondu a ma question.

La différence était une mauvaise interprétation de l'utilitaire pour le calcul de cette résistance.
Tout va bien, c'est résolu en faisant le calcul moi même.

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Tub@vide

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

24 Posté le 16/05/2016 à 15:07:04

Les tubes ne sont pas en court circuit, 3,3 ohms au filament.

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latole

10218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 10 ans

25 Posté le 16/05/2016 à 21:14:45

Citation de Tub@vide :

Les tubes ne sont pas en court circuit, 3,3 ohms au filament.

Pas les filaments, les tubes.
Je veux dire le tube lui-même lorsqu'il est alimenté, court-circuit partiel ou totale entre une ou des grilles- Cathode -anode.
Ça peut se voir quelques fois avec un bon tube tester ou en mesurant dans le circuit même.

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[ Dernière édition du message le 16/05/2016 à 21:15:52 ]