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Jet City Amplification JCA2112RC
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Avoir plus de clean

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  • 4 followers
Sujet de la discussion Avoir plus de clean
Bonjour, j'adore le Jet City, mais il n'y a quasi pas de clean. Ok, typé Soldano patati, patata.
J'aimerai savoir s'il y a moyen d'avoir plus de clean et quels moyens pourrais-je utiliser pour ça.
Changer les lampes, de marques de celles-ci etc?

Merci de vos réponses
2
Les marques de lampe n'y changerons rien, c'est le modèle qui importe ; met une 12AY7 en première lampe du préamp = grosse amélioration

Livre de service ici;
Télécharge-le et garde-le en cas de pépins pour demander conseil

http://starin.info/Product%20Info/-%20-%20Archive/Jet%20City/Manuals/JCA22H%20-%20Schematic.pdf

[ Dernière édition du message le 26/02/2019 à 18:12:02 ]

3
La première lampe est celle situé le plus près du jack d'entrée.
Ma suggestion est très connu des spécialistes et je l'ai utilisé quelques fois pour des clients comme toi
4
Merci beaucoup, mais la première lampe est déjà une 12AX7.... d'où la demande.
P-e que des meilleures lampes amélioreront la qualité, non?
5
Ca restera marginal, c'est plus le circuit qui fait le son que les lampes. Un changement de hp est bien plus efficace et permet aussi de gagner du volume si on prend un hp avec un rendement plus élevé.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

6
Citation de Van :
Merci beaucoup, mais la première lampe est déjà une 12AX7.... d'où la demande.
P-e que des meilleures lampes amélioreront la qualité, non?



On se répète ;
C'est pour ça qu'en mettant une 12AY7 tu auras plus de clean, cette lampe à moins de gain qu'une 12AX7
De meilleurs 12AX7 ? Non, rien a voir.
7
Citation de Berzin :
Ca restera marginal, c'est plus le circuit qui fait le son que les lampes. Un changement de hp est bien plus efficace et permet aussi de gagner du volume si on prend un hp avec un rendement plus élevé.


C'est du cas pas cas mais j'ai diminué la saturation et obtenu plus de clean avec une 12AY7 dans plusieurs amplis de ce type.
Mais il n'est pas garantie que tu auras suffisamment de clean à ton goût, mais il y en aura.
Pour 20 (?) euros tu ne trouvera pas meilleur affaire, autrement il faut modifier l'ampli......

8
Je suis d'accord avec le coup de la 12ay7, je parlais du fait que le changement de lampes changera le son (d'un point de vue qualité et pas niveau du son clair) que faiblement.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

9
Le choix de 12AX7 pour améliorer la qualité ce sera essaie et erreur. Et dans tous les cas ce sera subtil.
Une certaine marque ( JJ , Sovtek, Electro Harmonix, Tung sol etc ) peut améliorer le son ou pas du tout ou peut-être empirer on ne peut le savoir.
Ça dépend de l'ampli dans lequel ces lampes seront installées.
Ton type de musique aussi.
Plusieurs pros des amplis suggèrent de mélanger les marques de lampes pour que les défauts ne s'additionnent pas mais les qualités oui .

La haut-parleur est ce qui améliorera beaucoup plus le son et de façon audible, énormément plus que les lampe.
C'est connue que dans la plupart des combo, le h-p sont de médiocre qualité


Autre chose, si le bias de tes lampes de puissance est trop chaud, ça peut avoir un effet sur trop d'overdrive
Quand tu dis quasi pas de clean, je trouve ça étonnant et ...décevant.
Ta guitare a des humbucker ou simple bobinage ?

Voici ce qu'en dit une revue ;
Les - :
• Difficile d’avoir un son vraiment clair à haut volume, mais c’est pas non plus ce qu’on lui demande
• Le son en très grosse disto peut parfois faire un peu nid d’abeille si on ne règle pas bien la présence et les aiguës

https://www.guitariste.com/tests/ampli-jet-city-jca-2112,5013,1.html

[ Dernière édition du message le 01/03/2019 à 22:15:18 ]

10
Merci des réponses, que je ne vois que maintenant. En fait, le HP est déjà un Eminence, un bon, je pense. Il monte vite en crunch (à 3 du gain) mais si je mets volume et présence plus fort que le gain, oui, j'ai du clean. En effet, je pense aussi que la SG et la RG en humbuker n'aident pas en clean. Je joue du blues-rock au hard Rock, donc, ça gène pas trop, c'était juste une question plus théorique que pratique. Et ça me permets de me faire une idée sur les différentes possibilités.
C'est clair que Soldano est pas connu pour fabriquer des amplis avec du clean non plus.
Pour ne pas faire de bêtises, je laisserai donc les lampes d'origine, j'ai déjà bien mis fort et avec une pédale disto dedans (d'un pote) pas de bruit d'abeille...
11
Citation de Van :
Merci des réponses, que je ne vois que maintenant. En fait, le HP est déjà un Eminence, un bon, je pense. Il monte vite en crunch (à 3 du gain) mais si je mets volume et présence plus fort que le gain, oui, j'ai du clean. En effet, je pense aussi que la SG et la RG en humbuker n'aident pas en clean. Je joue du blues-rock au hard Rock, donc, ça gène pas trop, c'était juste une question plus théorique que pratique. Et ça me permets de me faire une idée sur les différentes possibilités.
Encore un grand merci des réponses très instructives.
C'est clair que Soldano est pas connu pour fabriquer des amplis avec du clean non plus.
Pour ne pas faire de bêtises, je laisserai donc les lampes d'origine, j'ai déjà bien mis fort et avec une pédale disto dedans (d'un pote) pas de bruit d'abeille...
12
De humbuckers +un ampli réputé pas clean = ce que tu entends
Mettre un 12AY7 n'est pas faire une bêtise

Avoir du clean est une chose
Avoir un meilleur son en est une autre ; un h-p Eminence, mais quel modèle ?

Ampli vendu pas chère et fabriqué en Chine, c'est certain que tu n'as pas un bon Eminence et que tu gagnerais a écouter les conseils autrement pourquoi venir sur le forum ?
13
Je regarderai le HP et mettrai chez un tech pour voir la 12AY7 car il faut régler le biais aussi, je suppose... Donc autant le faire faire par un pro.
Je pourrai changer le HP par un Celestion Seventy 80, par exemple (je l'avais dans un box et ça rendait super bien) ça changerait beaucoup, je suppose.
14
Non, pas de bias à retoucher avec les lampes de preampli, ça se change aussi simplement que l'ampoule d'une lampe.
15
Citation de La :
Non, pas de bias à retoucher avec les lampes de preampli, ça se change aussi simplement que l'ampoule d'une lampe.

Merci de la réponse.
16
J'ai testé avec une 12AX7 JJ que j'avais sur un vieil Attax. Et une différence de son notable plus un gain plus progressif.
Le HP est un Eminence bleu badgé Jet City en 16 ohm. Testé la sortie 8ohms sur un Cemestion de mon guitariste..
Et vous avez encore raison, le son n'en est que meilleur. Je vous remercie de tous vos conseils très avisés qui me font avancer dans ma recherche de son.
17
Une question bête que je n'ai pas vu évoquée ici: tu utilises le volume et le tone de ta guitare?
C'est tout a fait normal pour un ampli a lampes de cruncher vite.
Si l'ampli est bien conçu, tu devrais pouvoir cleaner le son en baissant le volume (et peut-être un poil le tone) de ta guitare et en adaptant ton attaque de main droite.
C'est pour ça que les amplis a lampes sont réputés: pouvoir contrôler le son avec tes doigts, ton attaque et ta guitare.
Apres, il est possible que soit avec le crunch que tu aimes, tu ne puisses pas cleaner assez le son, c'est pour ça qu'on a des boosters...
Et si tu sais splitter tes micros, ça aiderait aussi.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

18
Il n'y a aucune bête questions... Oui en mettant un peu moins fort avec la position 2 micros de la SG j'ai un peu moins de crunch. Pareil avec le simple de la SG. Et non, mes micros ne sont pas splittables.
Mais comme dit avant, j'ai mis une 12Ax7 JJ ele son était meilleur. Et essayé avec une Ecc83 EHX et le son semble plus progressif en gain. Mais l'idée du préamp booster est bune idée á creuser.
19
Citation de Van :

Mais comme dit avant, j'ai mis une 12Ax7 JJ ele son était meilleur. Et essayé avec une Ecc83 EHX et le son semble plus progressif en gain.

Ne va vas croire que c'est un effet de la marque et ne tire surtout pas de conclusion genre JJ sonne comme ci, EHX comme ça.
Si tu entends une amélioration, tant mieux, mais ça s'arrête là et jouer sur les marques de lampes n'aura qu'un effet au mieux marginal sur le son de ton ampli.

Une manière d'utiliser le booster est la suivante:
* sans booster, tu règles ton ampli pour pouvoir facilement cleaner le son avec le volume de la guitare.
* le crunch sera probablement trop faible avec le volume de la guitare à fond.
* tu règles le booster pour qu'une fois enclenché tu obtiennes le crunch qui te convient.

La "magie" des amplis à lampes réside principalement dans le fait que la dynamique du jeu contrôle le timbre.
Si le volume ne suffit pas à cleaner le son, baisse un peu le tone (plus il y a de fréquences aiguës dans le signal, plus il est facile d'obtenir de la distorsion).
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

[ Dernière édition du message le 07/03/2019 à 13:26:56 ]

20
Citation de aaB :
Citation de Van :

Mais comme dit avant, j'ai mis une 12Ax7 JJ ele son était meilleur. Et essayé avec une Ecc83 EHX et le son semble plus progressif en gain.

Ne va vas croire que c'est un effet de la marque et ne tire surtout pas de conclusion genre JJ sonne comme ci, EHX comme ça.
Si tu entends une amélioration, tant mieux, mais ça s'arrête là et jouer sur les marques de lampes n'aura qu'un effet au mieux marginal sur le son de ton ampli.

Une manière d'utiliser le booster est la suivante:
* sans booster, tu règles ton ampli pour pouvoir facilement cleaner le son avec le volume de la guitare.
* le crunch sera probablement trop faible avec le volume de la guitare à fond.
* tu règles le booster pour qu'une fois enclenché tu obtiennes le crunch qui te convient.

La "magie" des amplis à lampes réside principalement dans le fait que la dynamique du jeu contrôle le timbre.
Si le volume ne suffit pas à cleaner le son, baisse un peu le tone (plus il y a de fréquences aiguës dans le signal, plus il est facile d'obtenir de la distorsion).
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Merci des conseils, je vais tester tout ça. Je ne parle de marque uniquement parce que j'avais ces marques là sous la main. Mais une différence dans la progressivité du gain s'est faite sentir avec la ECC83 par rapport à la 12 AX7 et c'était très perceptible.
Autre question, si je change l'Eminance badgé Jet City en 16 oHm par un autre genre Celestion Green Back ou Seventy 80 en 8 ohm, ça changera beaucoup aussi, non? jet-city-amplification-jca2112rc-2553783.jpg
21
Changer le HP est le moyen le plus efficace de changer le son de son ampli, c'est ce qui provoquera le changement le plus net (et surtout reproductible).

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

22
Citation de aaB :
Changer le HP est le moyen le plus efficace de changer le son de son ampli, c'est ce qui provoquera le changement le plus net (et surtout reproductible).

Encore merci des conseils.
23

Citation de : Van Genk Fred

Autre question, si je change l'Eminance badgé Jet City en 16 oHm par un autre genre Celestion Green Back ou Seventy 80 en 8 ohm, ça changera beaucoup aussi, non? 

Tu risques surtout de cramer ton ampli...

Si ton Jet City est en 16 Ohms, tu ne peux le remplacer que par un autre HP 16 Ohms, sinon c'est le transfo de sortie et/ou les lampes de puissance qui risquent de griller.

Tu peux améliorer ton son en changeant de HP, mais il faut rester sur du 16 Ohms (ou 2 HP de 8 Ohms en série).

24
Citation de Vibraphonik :

Tu peux améliorer ton son en changeant de HP, mais il faut rester sur du 16 Ohms (ou 2 HP de 8 Ohms en série).

Oui, je n'avais pas vu la partie sur l'impédance, Vibraphonik a tout à fait raison.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

25
Citation de Vibraphonik :
Citation de : Van Genk Fred
Autre question, si je change l'Eminance badgé Jet City en 16 oHm par un autre genre Celestion Green Back ou Seventy 80 en 8 ohm, ça changera beaucoup aussi, non? 
Tu risques surtout de cramer ton ampli...
Si ton Jet City est en 16 Ohms, tu ne peux le remplacer que par un autre HP 16 Ohms, sinon c'est le transfo de sortie et/ou les lampes de puissance qui risquent de griller.
Tu peux améliorer ton son en changeant de HP, mais il faut rester sur du 16 Ohms (ou 2 HP de 8 Ohms en série).

Il pya 2 sorties en 8ohm et une en 16 ohm d'où ma question....