Test après avoir enlevé 2 lampes de puissance.

salut,

Deux chose, tu es sûr , et il nous faudrait le diagram du circuit pour voir si tu as enlevé les bonnes lampes, sinon, tu risques de stresser tes composants et détruire ton ampli (le transformateur de sortie surtout), de manière générale, il ne faut jamais enlever des lampes de puissances, cela se faisait sur des circuits plus anciens , mais ce n'est pas la panassée.....D'autre part le cathode bias ne se règle pas tout seul, c'est un circuit d'optimisation optimal mais avec toutes les lampes de puissances en place .....

En bref, tu prends le risque de détruire des pièces importantes de ton ampli, la solution résiderait plutôt dans un limiteur, le mini mass 50 est disponible autour de 100 euros, le prix d'une bonne pédale, et tu profiteras de la richesse harmonique des el84....

Ah ouais ? J'avoue que je m'y connais pas trop, j'ai fait mon point tout seul à partir de ce que j'ai lu sur les forums. Et apparemment beaucoup de gens font ça sans problème.

Enfin, dans la mesure où ça n'apporte pas grand chose, je vais suivre ton conseil et remettre tout en place.

Et merci pour le plan de l'atténuateur, je vais me pencher là dessus, je croyais que c'était plus cher que ça.

pour diviser la puissance acoustique par 2, il faut diviser la puissance électrique par 10, donc passer de 50w à 5w

Citation :

Je m'explique: le son de mon LC 30 1ère génération me convient toujours, il n'a pas changé, mais la différence de volume est à peine audible.

Ca, on aurait pu te le dire avant même que tu fasses le test.

Citation :

pour diviser la puissance acoustique par 2, il faut diviser la puissance électrique par 10, donc passer de 50w à 5w

J'ai jamais parlé de diviser le volume de mon ampli par 2.

> Berzin :

Ouais, je l'ai souvent lu, enfin ça fait cruncher le clean un poil plus tôt quand même, et puis c'est toujours mieux de se rendre compte par soi-même 

Citation :

J'ai jamais parlé de diviser le volume de mon ampli par 2.

ah bon ?

Citation :

Voilà, après m'être documenté un peu sur les forums, j'ai voulu tester d'enlever 2 lampes de puissance (l'ampli possède 4 lampes à l'origine, EL84) pour diviser la puissance par 2.

Don_Viviano, si tu le souhaites , je peux te donner un lien par MP , pour l'atténuateur, c'est très utile , je l'utilise même avec un laney de 5 watts (avec un HP haut rendement) , car il sonne en dynamique comme un AC15, ce qui est (dejà ) beaucoup trop pour jouer en groupe aujourd'hui , ton ampli tape à fond dans les médiums, je sais qu'ils sont très agressifs et tu couvres un ampli basses et la batterie même au 1/3 du volume, ce n'est pas une question de puissance, mais de spectre sonore, donc autant atténuer et profiter des caractéristiques naturelles de ton ampli....

Citation :

 

Citation :

J'ai jamais parlé de diviser le volume de mon ampli par 2.

ah bon ?

Citation :

Voilà, après m'être documenté un peu sur les forums, j'ai voulu tester d'enlever 2 lampes de puissance (l'ampli possède 4 lampes à l'origine, EL84) pour diviser la puissance par 2.

En enlevant 2 lampes tu divises la puissance par 2, je vois pas le problème. On passe de 30 à 15w. Je suis bien conscient que ça divise pas le volume par 2.

>Choryphe : Merci encore pour le lien

Il y a quelques années, j'avais acheté ça sur Ebay : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130376939607

pour un fender deville. c'était très afficace et pas cher.

J'ai aussi un Laney LC30, en reglant drive et master volume, on arrive à cruncher sans déchirer les oreilles... je mets le drive à 3 et le master à 3, ça marche bien. - mais j'utilise aussi une maxon OD9 pour booster le tout si besoin.

C'est comme ça que je l'utilise aussi, plutôt le drive à 4, voire 4,5 que 3, mais j'ai besoin d'un crunch un peu plus gros certainement. Et j'utilise aussi une Marshall BB2 en boost en cas de besoin.

Ericslide, j'ai déjà vu ce type de boîte , je suis sur que çà marche bien, mais je pense que çà se branche en frontal? L'atténuateur se fixe bien sûr entre ta sortie HP et le HP, tu "trompes" ainsi ton ampli qui travail à un rendement plus élevé (par contre tes lampes s'usent plus vite.....)

Don_viviano, tu as raison, en enlevant deux el84 (qui selon le circuit sortent 7.2 watts chacunes) tu divise la puissance de sortie par 2, mais là où c'est néfaste, c'est que ta puissance électrique n'est pas diminuée à cause tu bloc d'entée qui délivre toujours le même voltage à l'étage de puissance, les autres composants (capa,redressur, condensateurs et résistances doivent donc supportés le stress supplémentaire et donc s'usent si elles ne crâment pas...idem pour le transfo de sortie). Tu peux enlever des lampes de puissances dans un ampli, mais il faut alors changer le bloc d'alimentations et certaines parties du circuit, c'est une manipulation qui se fait par un tech souvent assisté d'un ingé son....c'est très coûteux...).

Citation de choryphe :

 

Ericslide, j'ai déjà vu ce type de boîte , je suis sur que çà marche bien, mais je pense que çà se branche en frontal? L'atténuateur se fixe bien sûr entre ta sortie HP et le HP, tu "trompes" ainsi ton ampli qui travail à un rendement plus élevé (par contre tes lampes s'usent plus vite.....)

 

en fait non, il s'insère dans la boucle d'effet, donc entre le préamp et l'ampli.

d'ailleurs je ne l'utilise plus du tout aujourd'hui, car c'est fini pour moi les "gros amplis". j'ai une tête Vox NightTrain de 15w qui est l'ampli le plus efficace que j'ai jamais utilisé&, en tout cas au niveau rendement des lampes.

alors ce petit potard , je le vends ou l'echange contre deux paquets de Marlboro lights

je ne fume plus, sinon je t'en aurais proposé quatre

J'aurais une dernière question :

Je me tâte à remplacer les lampes de puissance, j'ai l'impression qu'elles fatiguent et que je perds en dynamique.

Comme l'ampli est de type "cathode bias", je peux choisir n'importe quel quartet de tubes EL84 appairées et je les branche, aucun réglage à faire ?

Merci.

Je me joint à la discussion :

@Don_Viviano : Pour ta dernière question, les el-84 ne présentant qu'une faible dispersion de caractéristiques, cela ne posera aucuns problèmes électroniques.

Toutefois, les amplis présentant plusieurs push/pull de lampes ( 2 dans ton cas) disposent souvent de potentiomètres (trim pot, un par couple de lampe), permettant un réglage fin de la résistance qui impose la tension de polarisation au cathodes des lampes. Si tu souhaites perfectionner ton son avec les nouvelles lampes, tu peux jouer sur ces deux trims.

Attention à la HT mortelle dans l'ampli !!!

@choryphe : Lorsque plusieurs push/pulll sont en parallèle, en enlever un n'est pas dangereux à condition de modifier l'impédance de sortie en conséquence (ce que Don_Viviano a très bien fait).

En effet, comme tu l'as expliqué plus haut, l'alimentation va toujours fournir la tension pour laquelle elle a été dimensionnée. Cependant, l'appel de courant , lui, sera divisé par deux et donc la puissance (P=UI) aussi. Cette manipe ne stresse donc aucuns composants et en soulage même certains (transfo d'entrée, diodes de redressement, self, etc...) qui sont donc traversés par un courant moins important.

Okay, 2 sons de cloche donc... Vu que la manip ne change pas grand chose et que je n'y connais rien du tout moi-même, je vais laisser les 4 lampes, mais merci pour ton explication.

Bon il me reste plus qu'à choisir 4 nouvelles EL84... Là encore, j'y connais rien...

Un truc qui s'insert dans la boucle d'effet, c'est pas un atténuateur, c'est une volume box, autrement dit un bête potard de volume qui ne permet pas de pousser les lampes de puissance.

Heu... Oui ?

Je précise par rapport au message au dessus. Après les gens pensent qu'avec une volume box, on va faire chanter le Plexi deux corps en chambre.

zéro traka, zéro blabla. moi j'y touche pas et ça va très bien comme ça

Pour Don_Viviano :

Retirer simplement 2 tubes sur 4 sur un cathode bias ne se fait pas, car il faudrait également

changer la valeur de la résistance de cathode, qui est prévue pour 4 tubes et non pour 2.

Sinon pour un remplacement normal des EL84, je te conseille les EH, qui sonne très bien sur ce type d'ampli et qui en plus, posent beaucoup moins de problème de "bruit de verre"...