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Changement des lampes

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Sujet de la discussion Changement des lampes
Bonjour,

Je possède un Marshall JTM 30. Ces dernier temps, j'ai remarqué une grosse baisse de puissance et des variations au cours du jeu malgré un temps de chauffe important.

J'en déduis donc que mes lampes sont fatiguées… (à moins que ça puisse venir d'autre chose ?)

Donc ma première question :
Comment peut-on détecter quelles lampes sont défaillantes (lampes de préamp ou lampes de puissance ?)

Ma deuxieme question concerne le choix de nouvelles lampes :
En me renseignant un peu à droite à gauche, il semble que l'association 12ax7 chinoise (Ruby ou Mesa/Boogie) et des 6L6 Groove Tube russe (Sovtek ) s'avère assez judicieux.
Peut-être que l'un d'entre vous possèdant cet ampli pourra me conseiller plus précisément quand au choix le plus pertinent pour cet ampli.

Enfin pour finir, toujours d'après mes recherches, il semble que je puisse changer les lampes de préamp moi-même mais que le changement des lampes de puissance implique un réajustement du biais. Quelqu'un est-il en mesure de me le confirmer.

Merci pour vos réponses !

http://www.facebook.com/pages/Asthmaa/276029499126423

http://www.reverbnation.com/asthmaa

 

2
Oui,tu peux changer les lampes du preamp sans soucis car il n'y a pas de reglage.le choix des lampes depend du son que tu veux obtenir!!
mais je te conseille de lui faire une bonne revision par un pro.
de plus sur ce marshall les supports des lampes sont en plastique et assez fragile'( voir aussi les soudures);
et si il n'a jamais etait retubé,une raison de plus pour une bonne revision.
3
Ce choix de lampes est excellent, mais veille à installer des 5881 plutot que des 6l6 qui ne rentreront pas en longueur dans la grille de protection...
4
Je possède cet ampli et je l'ai retuber avec des 6L6 Groove Tube. Le son est réellement meilleurs. Les 5881 et 6L6 ont les mêmes dimensions, la 5881 est en fait la version militaire de la 6L6 et elle est un peu en dessous au niveau son.

Le changement des lampes de puissances demande un réglage de bias et surtout il faut mettre des lampes appairées, c'est à dire que les lampes sont vendues par deux avec les mêmes caractéristiques. Tu ne dois pas en changer une seule, un peu comme des pneus sur une voiture.
L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes.
5
Desolé, je pensais que les 6L6 étaient plus longues du fait qu'elles ont un culot, mais je ne les connais pas toutes, loin de là.
celles que j'avais essayé d'intaller étaient des groove tubes, aussi si tu a un conseil pour de bonnes 6L6 pour cet ampli, je suis preneur...
6
J'ai mis des GT-6L6C, le duet coute dans les 50 €.

Il y a différentes sortes de 6L6 et elles n'ont pas toutes la même longueur. De plus, je crois qu'elles ne sont pas toutes compatibles (à confirmer par un connaisseur).


Tubes 6L6GC (g) Modèle de General Electric des années 1960, (d) Modèle de fabrication actuelle(2000) de Svetlana/SED

Apparemment, les GT-6L6C sont plus longues que les 5881 d'après les photos du site Groove Tubes mais elles rentrent dans un JTM30.



il y a un très bon site pour les tubes ici.

On peut notamment y lire :
"La 5881 est une version militaire de la 6L6. A ce titre, elle supporte des températures beaucoup plus élevées, et sa longévité et sa résistance aux chocs sont plus grands. Par contre, elle sera 15 % moins puissante qu´une 6L6, et sonnera plus "dur": moins d´harmoniques et de grain, moins de personnalité. Excellent choix par contre pour les amplis type Hard/Metal car elle renforce la tenue des graves. La 5881 / 6L6WGC est le même tube que la 5881WXT, à la différence toutfois que la 5881 a une base plus fine que la WXT. Elles est utilisée dans les Marshall série JTM et les Soldano. "
L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes.
7
Salut Etcaetera,

Le site vers lequel Led Balloon veut te diriger est un très bon revendeur, mais je te conseille plutôt celui-ci :

https://www.tubedepot.com/

Certes, le revendeur est basé à Memphis (Etats-Unis), mais à ce jour je n'en ai trouvé aucun qui présente un si large éventail de lampes: tous les modèles y sont, toutes qualités, toutes marques, toutes tailles, rares ou banales, des années 50 à aujourd'hui.

En espérant t'avoir aidé comme il convient.

ThunderStick
Un individu mal éduqué ne sait pas se servir de sa liberté (Emanuel Kant)
8
Bonjours interressant tous ça, en plus les tubes de l'armée etaient tolerant en çe qui concerne le reglage bias ,j'ai une ? à pausé pour ma tete stereo que j'ai construit fender 75 esque il y aurais fallu 4: 6l6 appairées parceque j'ai pris 2 et 2 appairées oui ces 2 amplis en 1, alimenté par le meme transfo,transfo du fender twin,donc la tension negative part alimenté les 4 tubes mais chaque paires a un bias de réglage,sur mon ampli appelé
CATHY si tu peux me repondre sur cette question ça serais le top :clin:

http://www.jeff10.c.la

9
ThunderStick, intéressant ton site, on y voit même une vielle 6L6 avec enveloppe en métal.

Par contre, pour le retubage de l'ampli, je conseillerais plutôt à etcaetera d'aller voir un pro à côté de chez lui. Ca permet de discuter son choix avec celui-ci et d'en profiter pour faire une bonne révision de l'ampli, ça peut pas faire de mal.

gratte10, c'est un peu confus tout ça. :???:
Si tu peux régler le bias par paire, il n'y a pas de nécessité que les 4 lampes soient appairées, veille juste à mettre chaque paire sur 1 réglage.
L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes.
10
Ok led ballon,voilà çe qui se passe j'ai réglé le bias sur chaque cotés et un coté est légerement plus puissant , alors j'ai echangé les paires de coté,maintenant ces le coté gauche qui est un peu plus puissant et pourtant ils sont identiques ,mais merci led ballon de m'avoir repondu à ma ?et vous dit bonne journée à tous :clin:

http://www.jeff10.c.la

11
Merci à tous pour vos explications.
Ce qui est un peut frustrant c'est de ne pas pouvoir tester soi-même plusieurs configurations pour se faire sa propre opinion…

Sinon, pour info, il y a un comparatif sur un grand nombre de lampes différentes sur le dernier Guitar Part (N°164). Voilà qui tombe à pic !

http://www.facebook.com/pages/Asthmaa/276029499126423

http://www.reverbnation.com/asthmaa

 

12

Citation : Ok led ballon,voilà çe qui se passe j'ai réglé le bias sur chaque cotés et un coté est légerement plus puissant , alors j'ai echangé les paires de coté,maintenant ces le coté gauche qui est un peu plus puissant et pourtant ils sont identiques ,mais merci led ballon de m'avoir repondu à ma ?et vous dit bonne journée à tous


Désolé pour cette réponse tardive, (en même temps ça fait qu'un mois :bravo: ), je pense effectivement qu'il te faut un quartet pour avoir le même niveau sur tes deux PP. Le réglage de bias permet aux lampes de fonctionner dans un bon environnement mais ne doit pas modifier son niveau de sortie qui est dû à ces qualités propres. Les lampes vendues par duet ou quartet ont été sélectionner pour avoir les mêmes caractéristiques.
L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes.
13
Salut à tous,

Bizarre, j'ai lu sur plusieurs forums que le jtm 30 n'avait pas de réglage de bias. :???:
Aussi, un membre de audiofanzine disait qu'il avait fait changer ses lampes par un magasin et qu'aucun réglage de bias n'avait été nécessaire ...

Donc je voulais savoir ce qu'il en était exactement, peut-on réellement remplacer les 2 lampes de l'étage de puissance "tout seul" (puisque le réglage de bias ne concerne pas les lampes de pré-ampli) ?

Merci d'avance ;)

Salutations

- Nico -

http://www.myspace.com/thegranciudad

14

Citation : Bizarre, j'ai lu sur plusieurs forums que le jtm 30 n'avait pas de réglage de bias.


Certains amplis ont un réglage de bias automatique, ce qui n'est pas le cas du JTM30.

Citation : Aussi, un membre de audiofanzine disait qu'il avait fait changer ses lampes par un magasin et qu'aucun réglage de bias n'avait été nécessaire ...


Possible si les nouvelles lampes ont les mêmes caractéristiques que les anciennes.

Citation : Donc je voulais savoir ce qu'il en était exactement, peut-on réellement remplacer les 2 lampes de l'étage de puissance "tout seul" (puisque le réglage de bias ne concerne pas les lampes de pré-ampli) ?


Non.
Enfin tu peux le faire tout seul à condition de faire le réglage de bias toi même.

De plus ample information ici.

"A un bias correspond un courant de repos. Si le Bias est déréglé alors le son ne sera pas optimal. Le bias permet aussi de régler le seuil du début de saturation du tube, primordiale en ampli guitare.
- Cas d'un tube polarisé trop froid, tendance à une couleur plutôt terne, le courant d'anode est trop faible. Le tube manquera de puissance et le son risque d'être affecté par la distorsion de raccordement.
- Cas d'un tube polarisé trop chaud (surchauffe), tendance à une couleur rougeoyante, le courant d'anode est trop élevé. La puissance maximale est de toute façon atteinte, et la durée de vie du tube sera à terme fort limitée. "
L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes.
15
Merci Led Balloon, c'est intéressant tout ça ;)

En effet, d'après ce que j'ai lu sur certains forum, le réglage de bias n'est pas automatique et je crois qu'il n'est même pas réglable d'origine, il y aurait donc une modif à effectuer sur l'ampli (changement d'une résistance par un potar ?) ... à vérifier bien sûr, je ne veut pas trop m'avancer.
En tout cas, je ne me sens pas capable de régler le bias tout seul, de plus cela reste assez dangereux pour quelqu'un qui n'est pas du métier.

Sinon, cet ampli est monté d'origine avec 2 sovtek 5881/6L6WGC pour l'étage de puissance donc si je monte à nouveau des 5881 comme celles-ci :
https://www.tubedepot.com/so-5881.html

... un réglage de bias ne devrait pas être nécessaire, n'est-ce pas ?

http://www.myspace.com/thegranciudad

16
Si, car d'une paire à l'autre, il peut y avoir une disparité atteignant les 30% !

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

17
Merci Gillou :clin:

Bon ben, mieux vaut le montrer à un spécialiste dans ce cas ...

J'aurais une autre question, Gillou :
Est-ce que ça vaut le coup que j'essaie d'autre marques de lampes afin d'améliorer le canal lead de l'ampli ?

Merci d'avance ;)

http://www.myspace.com/thegranciudad

18
Perso, si j'avais le malheur d'avoir un JTM30, je choisirais des lampes permettant d'optimiser le canal clean et je ferais les saturations avec des pédales. :8)

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

19
Franchement, j'ai déjà essayé "pas mal" de pédales d'od dessus (dont la english muff'n acheté sur audiotubetech :clin: , boss ds-1, tube screamer, zoom gfx-5) et franchement, ça ne casse pas des briques :|
J'arrive à avoir un niveau de saturation correct mais ça manque de pêche, d'ampleur (le sentiment d'avoir un son étriqué qui ressort difficilement par rapport aux autres instruments), bref, j'ai l'impression d'être à des années lumière du fameux "grain" Marshall (en terme de "crunch" j'entends car en son clair, le jtm excelle) mais comme je joue assez peu en son clair ...

http://www.myspace.com/thegranciudad

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Tu y gagneras en remplaçant les 5881 d'origines par des 6L6 de bonnes qualités.
L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes.
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Citation : Tu y gagneras en remplaçant les 5881 d'origines par des 6L6 de bonnes qualités.


Est-ce que quelqu'un connait l'équivalent de la groove tube 6L6CHP ? car j'ai regardé les tubes 6L6 de marque JJ, Eletro harmonix, Svetlana et tous ont une longueur trop importante par rapport à la sovtek 5881/6L6WGC d'otigine (L=98mm)

Merc d'avance ;)

http://www.myspace.com/thegranciudad

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Il faut effectivement des 6L6 ou 5881 courtes comme les Tung-Sol.
Faut que je regarde ce qui existe en 6L6 courtes, mais c'est pas gagné... :8)

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

23
Merci Gillou ;)

Je continue de chercher de mon côté !

@+

http://www.myspace.com/thegranciudad

24
Et pense a regler le bias apres le remplacement des lampes de puissance

Tous ces gars qui sont tout sauf professionnels (avec cette manie de tutoyer tout le monde genre "nous les zikos on est une grande famille",

25

Citation : Et pense a regler le bias apres le remplacement des lampes de puissance


Oui, enfin je le ferai faire. Ce qui est curieux, c'est qu'à priori le jtm 30 ne possèderai pas de réglage de bias :??:
Comment le technicien se débrouille dans ce cas :?:

http://www.myspace.com/thegranciudad