Cet ampli sonne trop fort! au secours, vite un aténuateur de puissance

serpot

2445

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/09/2005 à 10:21:32

Salut à tous,

je viens d'acquérir un ampli combo mesa boogie caliber 50+, il date de 1989.
Cet ampli, après avoir changer toutes les lampes, sonne magnifiquement, mais....mais...
son problème est qu'il sonne beaucoup trop fort et même à très bas niveau (donc canal lead très décevant, normal!).
(au passage, messieurs les vendeurs, quand les lampes sont nazent, ne dite pas quelles viennent d'être remplacer. Ce type de vendeur est malheureusement très (trop?) fréquent sur AF......enfin, c'était pour la réflexion.......!)

Dès que l'on pousse le master (vers 3/4), là c'est le bonheur, mais tous les murs et plancher tremblent. Je ne me vois même pas utiliser cet ampli dans un club sans me faire incendier par le taulier et taulière! et pourtant ce n'est "qu'un" 50 watts.

Quelqu'un a t-il déjà essayer un aténuateur de puissance sur ce type d'ampli (gillou, d'audiotubetech, ne m'a pas paru complètement rassurant sur ces aténuateurs)

Anonyme

521397

26 Posté le 23/09/2005 à 23:45:51

Citation : notamment à Pigalle

J'ai quitté Paname il y a qq temps... Il y a Jeff chez MC2 à Bordeaux en qui j'ai confiance, et qui connait son job, mais il y en a d'autres. Le contact perso compte beaucoup, c'est comme avec les garagistes :lol:

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serpot

2445

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 24/09/2005 à 01:17:32

Citation : Salut j'aimerais savoir combien tu l'as payé ton mesa boogie caliber 50 et aussi tes lampes qu'as tu pris et a quel tarif

Alors, l'ampli 675 euros (merci lagrelle, c'est un prix vraiment sympa pour cet ampli)

Pour les lampes:
Svetlana 6L6GC: 2x35=70 - 40% =42 euros
Electro-Harmonix 12AX7: 4x18= 72 - 40% = 43,20 euros
Electro-Harmonix 12AT7: 20 - 40% = 12 euros
Total: 97,20 euros, frais de port offerts.
Tout est dispo chez Gillou.

Qui parle de 200 euros???...... trouve un vendeur honête!
Et c'est pas sur ebay, c'est chez nous en france, à lyon, chez www.audiotubetech.com (allez un peu de pub, parce que cette boutique est vraiment efficace)

Pour info je sort de répèt, j'ai trouvé un bon compromis pour l'instant en utilisant la "directout" niveau sur 5 direct dans une GI100 ultra-G berhinger et ensuite vers la table de mix:
J'ai mis tout le monde d'accord....bon dieu qu'il est bon cet ampli!...

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astneric

935

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

28 Posté le 24/09/2005 à 02:05:50

Flag (j'ai bientôt un AC30 :humm:

)

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...mais comme je vous comprends !

Anonyme

521397

29 Posté le 24/09/2005 à 08:49:45

Citation : Qui parle de 200 euros???...... trouve un vendeur honête!

Je ne pense pas que ce soit un problème de vendeur: c'est plutôt Mesa qui impose des prix assez élevés aux lampes sur lesquelles ils font estampiller leur logo, c'est tout. Les prix que j'ai donné sont ceux que l'on trouve sans creuser, des prix catalogue non négociés donc.

La vraie question porterait plutôt sur le fait de monter des lampes d'origines diverses sur un Boogie optimisé au départ pour des tubes calibrés. Pour les 12ax7, on doit a priori pouvoir monter ce qu'on veut sans contrainte technique, avec simplement un impact sur le son et peut-être la longévité des lampes.

C'est plus délicat avec les lampes de puissance: les Boogies sont en montage fixed-bias, avec les avtanges et les inconvénients. Avantage: pas de réglage de bias, on peut changer les lampes soit même et le bias ne se dérègle jamais. Inconvénient: il faut monter des lampes qui soient dans une certaine plage de tolérance. On ne peut absolument pas monter ce qu'on veut, indépendamment du fait que les lampes doivent bien sûr être appariées.

Dernière question: de quelle marque sont vraiment les lampes estampillées Boogie ?

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toto2000

243

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

30 Posté le 24/09/2005 à 09:05:55

Citation :
Pour info je sort de répèt, j'ai trouvé un bon compromis pour l'instant en utilisant la "directout" niveau sur 5 direct dans une GI100 ultra-G berhinger et ensuite vers la table de mix:
J'ai mis tout le monde d'accord....bon dieu qu'il est bon cet ampli!...

Si j'ai bien compris, tu utilises la boîte de di pour réduire le son avant de rentrer dans la sono ? Tu utilises pas le HP du caliber alors ? J'ai une ultra-DI de behringer avec deux boutons d'attenuation à -20db, tu crois que ca peut le faire ?

Je ne comprend pas pourquoi un V-Amp qui chauffe le son en entrée, peut pas permettre d'obtenir une bonne disto à bas volume, en passant par le canal clair... Vous pouvez m'expliquer un peu ? J'ai pas encore reçu mon v-amp, pas pu tester...

Désolé pour ces questions, je suis pas un pro de la technique...

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toto2000

243

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

31 Posté le 24/09/2005 à 09:09:46

Ah, désolé si ce post est HS? mais l'un d'entre vous a parlé de bons plans pour les cordes... J'ai deux Les Pauls Customs, une Strat US et une Rickenbacker 620, j'utilise en général des regular fender ou gibson, c'est où les bons plans ? J'en ai marre de payer 10 euros le jeu !!! Merci d'avance !

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toto2000

243

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 24/09/2005 à 09:16:33

Le v-twin, pas le v-amp. Le V-twin, c'est cui-là :

Avis sur : https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,11434,avis,mesa-boogie-v-twin.html

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Anonyme

521397

33 Posté le 24/09/2005 à 09:28:23

Il n'y a absolument pas besoin de passer par un autre préampli pour obtenir une bonne disto à bas volume, le Caliber fait ça très bien tout seul. Le problème est plutôt dans l'autre sens: le son est tellement top dès que l'on passe les 2 ou 3 au master, que le son parait soudainement tout plat dès lors qu'on redescend, parce que l'ampli de puissance ne colore plus le son, et surtout que le HP n'est plus dans sa plage nominale de fonctionnement. Un peu comme un moteur de Ferrari que tu fais tourner à 3000 tours, quoi. Il peut le faire, mais tu te fais chier. Et aucun préampli ne pourra donner l'illusion que l'ampli de puissance et le HP sont bien engagés. Sinon, autant jouer en direct sur une console, ce qui est parfait dans un mix, mais dommage si l'on joue en direct avec les amplis dans des salles de tailles petite/moyenne.

Pour en revenir aux lampes, qui sait dire quelle marque se cache derrière les lampes tamponnées Boogie ? (cf mes questions au dessus...)

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sade

3222

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 24/09/2005 à 09:51:37

Je crois que leurs lampes sont des Sovteck ou ds le genre (je ne sais plus quel est le fabricant qui est à St Pétersbourg), mais que surtout ils achètent des bas de gamme pour avoir une marge maximum. Donc à éviter sauf si comme les baskets, ont veut juste une marque dessus. J'en ai eu sur un Twin et c'était beaucoup moins bien que les lampes d'origine.

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lagrelle

420

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 24/09/2005 à 12:58:54

Acheter les cordes en gros, sur la Baie (c'est ce que je fais): les Ernie Ball par 12 ou 24 me reviennent en moyenne entre 3€ et 3€50 le jeu.
On est sacrément loin des 9-10€

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serpot

2445

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 24/09/2005 à 13:15:32

Citation : Si j'ai bien compris, tu utilises la boîte de di pour réduire le son avant de rentrer dans la sono ? Tu utilises pas le HP du caliber alors ? J'ai une ultra-DI de behringer avec deux boutons d'attenuation à -20db, tu crois que ca peut le faire ?

Malheureux! TOUJOURS le hp branché, sinon tu cours droit à la catastrophe.
Ce branchement m'a permis de jouer à un niveau correct sur l'ampli et la "direct out", c'est en fait la sortie du préamp, y compris reverb et boucle d'effet. Avec la GI100 j'ai mis la simulation hp en fonction et très franchement le son était très très bon (sono HK Luca, table alesis).
Pour les réglage de l'ampli, j'ai fait comme suit:
Gain: 6
Master: 1.5
Lead master: 3.5
Treble: 3.5
Bass: 3
Medium: 4
Reverb: 2.5
Présence: 0

Equal graphique (uniquement pour le lead - mode auto):
80 htz: quasi en haut (mais pas complètement!)
220 htz: à 0
750 et 2200 htz: Tout en bas
6600 htz: presque bas (mais pas complètement!)

Voilà ces réglages conviennent à ma télécaster
Pour ma Hamer (équipé de tom Anderson et Seymour Duncan) et ma strat, je dois booster un poil les aigues (treble à 5/5.5)

Ces réglages sont valables pour moi et le style de musique que je joue (jazz/rock et blues/rock). Pour les sons plus actuels, passez votre chemin, cet ampli n'est pas fait pour çà! Même ma Jekyll et Hyde (bonne pédale par ailleur), qui peut faire du gros bourrin ne s'accomode pas bien avec cet ampli.

Pour le choix des lampes de puissance, il y a quand même du choix, pour peu que l'on sache ce que l'on cherche (+/- de compression, dynamique, etc..)
Pour le choix des lampes de préamp, c'est pareil, chaque lampe étant dévolue à une fonction bien précise du préamp, il suffi de savoir vers quoi on veut s'orienter (agressivité, gain, etc...)

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scott henderson

8

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

37 Posté le 24/09/2005 à 16:49:35

salut serpot belle affaire pour tes lampes
et le prix aussi par contre pourquoi a tu eu des reduc?
et pourquoi pas 5 lampes 12ax7 !!?????

bon moi je suis de bordeaux aussi et j'aime bien MC2 auusi jeff est tres sympa et fait des bon prix

a plus

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serpot

2445

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 24/09/2005 à 17:03:13

Gillou fait une réduc à tous les membres AF.
La 12at7 c'est pour la réverb

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astneric

935

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 24/09/2005 à 17:24:56

Citation : Gillou fait une réduc à tous les membres AF

c'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd !

(mille mercis gillou !)

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...mais comme je vous comprends !

lagrelle

420

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

40 Posté le 24/09/2005 à 19:30:04

Gillou fait 25% de réduc' aux AFiens

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lagrelle

420

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

41 Posté le 24/09/2005 à 19:34:21

Et quoiqu'en disent certains, si on peu faire du bourrin avec le caliber, suffit de savoir le régler
Un bon thrash old school typé eightees passe très bien (Metallica époque Master)

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serpot

2445

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 25/09/2005 à 11:07:49

Citation : Et quoiqu'en disent certains, si on peu faire du bourrin avec le caliber, suffit de savoir le régler
Un bon thrash old school typé eightees passe très bien (Metallica époque Master)

Mais oui bien sûr! mais le problème c'est que ce type de réglages sur cet ampli le condamne à ne plus avoir de canal clean, puisque dépasser 5.5/6 sur le gain, sur ma hamer je sature largement sur les attaques en position bridge
(bon j'ai des micros qui envoyent) et sur ma télécaster, je peut monter à 6.5 grand maxi (micro moins puissant)
Phénomène qui est bien préciser dans la notice du caliber.
Donc à moins de n'utiliser qu'un seul canal de l'ampli (ce qui me parait très dommage et sans grand intérêt pour ce qui me concerne), je ne vois pas comment tu résouds le problème du canal clean (j'ai eu un bon paquet de matos boogie pour savoir comment ils fonctionnent, studio préamp, quad préamp, formula pré, DC3 et aujourd'hui un triaxis).
Chez mesa les réglages ont tellement d'interactivité entre eux, que cela nécessite aussi des compromis.
Donc raisonnablement cet ampli ne peut pas s'aligner face à un triaxis ou à un rectifier quelconque, on peut en avoir la couleur mais pas l'odeur, ou l'inverse! :clin:

Qu'en pensent les autres posséseurs de cet ampli?

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Anonyme

521397

43 Posté le 25/09/2005 à 22:34:06

J'en pense exactement la même chose que toi, Serpot. Le Caliber peut tout faire, du jazz classique au trash le plus dégueu, mais la dépendance entre les deux canaux impose des limites. Avec mes micros et ma manie de toujours avoir les potards à fond sur la gratte, je ne reste en vrai son clair, exempt de toute satu, que jusqu'à 2 en gain. A trois, on est déjà dans les sons chauds.

C'est un ampli très polyvalent, sans vrai limite en studio, mais en live, il faut choisir le bon compromis entre les deux canaux.

Et encore, vous avez pour la plupart d'entre vous des Caliber+, avec donc une correction de volume indépendante pour le mode Lead. J'ai un Caliber d'origine avec un seul master, et ça, c'est parfois très pénible... La modif n'est pas difficile à faire (je l'ai faite à l'intérieur du chassis, avec un potar miniature pour circuit imprimé, parce qu'il y avait de toute façon le souci du niveau de sortie différent dans la boucle d'effet entre les deux canaux), mais je me refuse à toute modif qui implique des perçages de trous.

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serpot

2445

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 25/09/2005 à 23:39:14

Je parle bien de situation "live" moi aussi. ;)
En studio les choses sont toutes autres, quoi qu'en ce qui me concerne je joue très rarement de "rere". C'est tout "tout de suite" ou rien, et en deux prises grand max, après on commence à se perdre...Donc il est indispensable que l'ampli soit à la hauteur

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Anonyme

521397

45 Posté le 25/09/2005 à 23:55:07

Citation : deux prises grand max

Je ne joue pas du tout les mêmes choses en live et chez moi, parce qu'en fait je ne perçois pas du tout la musique de la même façon quand il s'agit de jouer pour se faire plaisir avec un public (là, c'est le rock avec tout le fun qui va avec), et quand j'enregistre, où là, je cherche, je travaille le son, le phrasé, et ainsi de suite. J'ai eu l'occasion de faire plus de cent prises sur un chorus, une fois. C'était génial, je me prenais pour Page !

Mais il faut reconnaitre qu'en enregistrement, je compose et j'arrange au fur et à mesure que je joue... Ce serait différent si je devais enregistrer avec un groupe avec le prix de l'heure de studio qui défile, et puis surtout avec comme objectif de saisir le son et le feeling du groupe.

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serpot

2445

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

46 Posté le 25/09/2005 à 23:59:33

Citation : ...et puis surtout avec comme objectif de saisir le son et le feeling du groupe....

AH OUI!!! c'est comme çà que c'est magique, la pression y'a qu'çà de vrai :demon:

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Anonyme

521397

47 Posté le 26/09/2005 à 00:03:19

Hors sujet : Deux prises, pour des impros, c'est un peu short, non ? Si tu fais la même impro à chaque fois, c'est plus de l'impro, et si tu improvise réellement, il faut pouvoir choisir et affiner à chaque prise ?

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serpot

2445

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

48 Posté le 26/09/2005 à 00:10:24

Hors sujet : Je ne rejoue pratiquement jamais les mêmes soli, c'est très rare. J'ai l'idée globale, les plans en cas de panne, et pour le reste rendez-vous au tas de sable....je fonctionne toujours comme çà. Il y a 5/6 ans, je jouais dans un groupe de jazz/rock instrumental, çà rendait les autres un peu cinglés, mais ils s'y sont fait...Quand on a la structure, le reste c'est de l'enrobage, mais faut que çà brille!!!!...

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Anonyme

521397

49 Posté le 10/10/2005 à 11:48:31

Je reviens sur l'éternel sujet des changements de lampes... Boogie ou pas Boogie, etc... On m'a proposé, tenez vous bien, des 12AX7 Sovtek à 25 euros la pièce, et le mec royal me sort que si je lui en prenais 5, il pouvait me les faire à 20 euros ! Comme je suis quelqu'un de poli (:ptdr

, je me suis contenté de répondre que j'allais réfléchir, mais c'est tout réfléchi: je raye cette boutique de ma liste.

En final, mon marchand préféré dans ma boutique préférée (cf plus haut) m'a trouvé des Electro Harmonix, fabriquées par Sovtek de toute façon (je me demande si on peut encore trouver des Sylvania), et il me les a faites à 58 euros les 5.

Comme quoi il n'y a pas forcément besoin de passer par la VPC teutonne pour avoir des prix, et comme quoi tous les détaillants ne sont pas des escrocs!

Je changerai mes 4 EL84, le mois prochain... Parce que c'est bien d'avoir 4 lampes de puissance au lieu de deux, mais bon, le prix est bien aussi!

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serpot

2445

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 28/11/2005 à 01:48:54

Salut à tous,

Je reviens un peu sur le sujet des lampes de ce magnifique ampli;

Je pense avoir trouver "mon bon compromis" pour les lampes.
A près avoir tourné en rond autour de différentes références
J'ai fini par trouver un super équilibre à savoir:

En puissance:
2 JJ6L6GC

En préampli:
1 EI 12ax7eg elite gold (un grain serré extraordinaire!)
3 Ruby 12ax7c (rond et chaud)
1 Electro-Harmonic 12at7 (boucle et reverb super clean)

Croyez moi, çà sonne d'enfer, les réglages du préamp sont beaucoup plus efficacent à mes oreilles. Les médiums revivent, les graves ne bavent pas et les aigues sont doux et point criard. Avec la "EI Elite Gold" le réglage du drive est passé de 6 à 4 et sonne beaucoup mieux ainsi. Les sons lead sont fait en rajoutant un tubescreamer.
Enfin...pour vous dire que cet ampli est infernal quand on le métrise!
:humm:

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