Cet ampli sonne trop fort! au secours, vite un aténuateur de puissance
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serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/09/2005 à 10:21:32Cet ampli sonne trop fort! au secours, vite un aténuateur de puissance
Salut à tous,
je viens d'acquérir un ampli combo mesa boogie caliber 50+, il date de 1989.
Cet ampli, après avoir changer toutes les lampes, sonne magnifiquement, mais....mais...
son problème est qu'il sonne beaucoup trop fort et même à très bas niveau (donc canal lead très décevant, normal!).
(au passage, messieurs les vendeurs, quand les lampes sont nazent, ne dite pas quelles viennent d'être remplacer. Ce type de vendeur est malheureusement très (trop?) fréquent sur AF......enfin, c'était pour la réflexion.......!)
Dès que l'on pousse le master (vers 3/4), là c'est le bonheur, mais tous les murs et plancher tremblent. Je ne me vois même pas utiliser cet ampli dans un club sans me faire incendier par le taulier et taulière! et pourtant ce n'est "qu'un" 50 watts.
Quelqu'un a t-il déjà essayer un aténuateur de puissance sur ce type d'ampli (gillou, d'audiotubetech, ne m'a pas paru complètement rassurant sur ces aténuateurs)
je viens d'acquérir un ampli combo mesa boogie caliber 50+, il date de 1989.
Cet ampli, après avoir changer toutes les lampes, sonne magnifiquement, mais....mais...
son problème est qu'il sonne beaucoup trop fort et même à très bas niveau (donc canal lead très décevant, normal!).
(au passage, messieurs les vendeurs, quand les lampes sont nazent, ne dite pas quelles viennent d'être remplacer. Ce type de vendeur est malheureusement très (trop?) fréquent sur AF......enfin, c'était pour la réflexion.......!)
Dès que l'on pousse le master (vers 3/4), là c'est le bonheur, mais tous les murs et plancher tremblent. Je ne me vois même pas utiliser cet ampli dans un club sans me faire incendier par le taulier et taulière! et pourtant ce n'est "qu'un" 50 watts.
Quelqu'un a t-il déjà essayer un aténuateur de puissance sur ce type d'ampli (gillou, d'audiotubetech, ne m'a pas paru complètement rassurant sur ces aténuateurs)
ManuM5
733
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 18/09/2005 à 10:25:35
Salut, il semblerait en effet que si l'atténuateur permet de jouer peu fort avec un son sublime, à terme, l'étage de puissance de l'ampli n'apprécie pas trop.
A confirmer cependant.
A confirmer cependant.
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Manu
serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 18/09/2005 à 10:32:05
Oui en toute logique les lampes de puissance étant solicitées plus que de raison (par rapport à un usage "normal"), fatiguent plus vite!
mais est-ce que l'investissement vaut la peine (parce qu'il est plutôt pas cet ampli!)
mais est-ce que l'investissement vaut la peine (parce qu'il est plutôt pas cet ampli!)
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lagrelle
420
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 18/09/2005 à 10:39:57
Pour le coup des lampes nazes, c'est un grand classique (dans ce cas il faut demander comme preuve une facture attestant le changement de lampes)
Ayant possédé le Caliber 50+, je l'ai revendu car il était top puissant mais surtout trop lourd (version combo). Cela dit il y a moyen d'avoir un très bon son lead à bas volume: pousser le volume (qui est en fait le gain) et le lead master tout en gardant le master très bas. Ensuite régler l'equalo, d'abord les potards: aigues à fond, basses et mediums bien en dessous de 5 (pour ne pas saturer le préamp avant létage de distorsion). Ensuite ajuster avec l'equalo graphique, le "V" étant la meilleure solution (bien pousser les graves et aigus et mettre au mini la tranche à 750 Hz), sans quoi le son sera très médium.
Avec ça j'avais un super son à bas volume
Ayant possédé le Caliber 50+, je l'ai revendu car il était top puissant mais surtout trop lourd (version combo). Cela dit il y a moyen d'avoir un très bon son lead à bas volume: pousser le volume (qui est en fait le gain) et le lead master tout en gardant le master très bas. Ensuite régler l'equalo, d'abord les potards: aigues à fond, basses et mediums bien en dessous de 5 (pour ne pas saturer le préamp avant létage de distorsion). Ensuite ajuster avec l'equalo graphique, le "V" étant la meilleure solution (bien pousser les graves et aigus et mettre au mini la tranche à 750 Hz), sans quoi le son sera très médium.
Avec ça j'avais un super son à bas volume
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lagrelle
420
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 18/09/2005 à 10:45:54
Ensuite les atténuateurs permettent de pousser les lampes de puissance tout en gardant un volume décent. Le problème est que si les lampes travaillent à bon régime, ce n'est pas le cas du baffle. Attention donc, les atténuateurs permettent d'avoir un son meilleur mais c'est cher et surtout ça tue les lampes en un rien de temps.
Après 50W boogie on dirait pas mais c'est énorme, en répèt j'ai jamais pu dépasser le 3 en volume sur un studio 22 sans me faire alluer par le reste du groupe. A se demander à quoi servent les 2:90 de la marque si ce n'est jouer dans les stades.
Après 50W boogie on dirait pas mais c'est énorme, en répèt j'ai jamais pu dépasser le 3 en volume sur un studio 22 sans me faire alluer par le reste du groupe. A se demander à quoi servent les 2:90 de la marque si ce n'est jouer dans les stades.
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serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 18/09/2005 à 12:25:48
Salut lagrelle!
tu ne m'as pas reconnu!
c'est moi le nouveau propriétaire de ton caliber!
Bon pour les lampes c'est pas grave, parceque vu le prix payé, çà reste une très bonne affaire, et puis j'ai toujours un tas de lampes neuves chez moi (mais je dois en commander d'autres à gillou) donc sans rancune!
Très bon ton ampli, j'ai juste refais le cable d'alim qui était rincé de chez rincé (j'ai eu une petite explosion -panique à bord!- et un petit nuage de fumée blanche! dû en fait au cable d'alim qui avait tellement été tourdu dans tout les sens par les propriétaires succésifs, qui a lacher -c'est sur moi qu'il faut que çà tombe!-
Pour revenir au sujet, à part bercy et les scènes extérieures, pas facile à utiliser cet ampli! -je te rassure, je ne suis ABSOLUMENT pas revendeur de cet ampli!-
J'ai déjà essayé le type de réglages dont tu parles plus haut, mais bofff!, il lui faut vraiment du jus à cet ampli.
Gillou me disait:
Le problème de cet ampli, c'est que poussé un minimum c'est 3 à 4! et là.......!!!!!!!!
Donc j'aimerais me tourner vers l'atténuateur, avec un master à 3/4, çà ne devrai pas trop soliciter les lampes de puissance et donc les faire ramer. Et du ne me contredira pas, je pense: cet ampli à 3/4, on est déjà dans la folie sonore! non?
Pour le problème du rendement du hp, je pensait me tourner vers le pga04 de palmer, j'ai fait un test avec mon pga05 et c'est très bien de ce côté (envoi dans une bonne sono).
Maintenant reste à savoir quel atténuateur:
powerbrake marshall?
hote plate THD?
un autre?
en fait j'en sais rien et c'est le but de ce forum, alors si vous avez des avis, même bien tranché en bien comme en mal, et bien je suis preneur.
tu ne m'as pas reconnu!
c'est moi le nouveau propriétaire de ton caliber!
Bon pour les lampes c'est pas grave, parceque vu le prix payé, çà reste une très bonne affaire, et puis j'ai toujours un tas de lampes neuves chez moi (mais je dois en commander d'autres à gillou) donc sans rancune!
Très bon ton ampli, j'ai juste refais le cable d'alim qui était rincé de chez rincé (j'ai eu une petite explosion -panique à bord!- et un petit nuage de fumée blanche! dû en fait au cable d'alim qui avait tellement été tourdu dans tout les sens par les propriétaires succésifs, qui a lacher -c'est sur moi qu'il faut que çà tombe!-
Pour revenir au sujet, à part bercy et les scènes extérieures, pas facile à utiliser cet ampli! -je te rassure, je ne suis ABSOLUMENT pas revendeur de cet ampli!-
J'ai déjà essayé le type de réglages dont tu parles plus haut, mais bofff!, il lui faut vraiment du jus à cet ampli.
Gillou me disait:
Citation : ....."c'est un ampli qui a besoin d'être poussé un minimum pour "respirer"...
Seule solution et encore, l'atténuateur de puissance....")
Le problème de cet ampli, c'est que poussé un minimum c'est 3 à 4! et là.......!!!!!!!!
Donc j'aimerais me tourner vers l'atténuateur, avec un master à 3/4, çà ne devrai pas trop soliciter les lampes de puissance et donc les faire ramer. Et du ne me contredira pas, je pense: cet ampli à 3/4, on est déjà dans la folie sonore! non?
Pour le problème du rendement du hp, je pensait me tourner vers le pga04 de palmer, j'ai fait un test avec mon pga05 et c'est très bien de ce côté (envoi dans une bonne sono).
Maintenant reste à savoir quel atténuateur:
powerbrake marshall?
hote plate THD?
un autre?
en fait j'en sais rien et c'est le but de ce forum, alors si vous avez des avis, même bien tranché en bien comme en mal, et bien je suis preneur.
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sigrist1
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 20/09/2005 à 14:50:13
Apparement, l'attenuateur 55W de chez VHM à 140€ fait des merveilles ! En plus, ca n'abime absolument pas tes lampes : pas plus que si tu jouais avec le volume elevé... En gros, elles s'abimeront plus vite que si tu joues à bas volume, mais ca, l'attenuateur ne change rien !
Moi je crois que je vais investir dedans car je vais acheter un jcm800 4210 50W et pour avoir un crunch, faut vraiment le pousser à fond !
Moi je crois que je vais investir dedans car je vais acheter un jcm800 4210 50W et pour avoir un crunch, faut vraiment le pousser à fond !
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serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 20/09/2005 à 14:59:06
Houlà!
à 140 € chez VHM, il bas toute la concurance!
Sais tu où trouver de la doc sur cet atténuateur?
à 140 € chez VHM, il bas toute la concurance!
Sais tu où trouver de la doc sur cet atténuateur?
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serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 20/09/2005 à 15:21:59
OK, trouvé!
çà m'a l'aire pas mal, je vais les contacter.
Il faut également que je vois la solution des KT50 (en fait des EL84) en remplacement des 6L6. Je crois que les EL84 sont données pour 7,5watts? celà pourrait être une autre solution!!!
çà m'a l'aire pas mal, je vais les contacter.
Il faut également que je vois la solution des KT50 (en fait des EL84) en remplacement des 6L6. Je crois que les EL84 sont données pour 7,5watts? celà pourrait être une autre solution!!!
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grinchou
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 20/09/2005 à 22:25:03
J'ai vu l'autre jour un guitariste utiliser la load box de KOCH sur un 50 watts à lampes et le son était tres bon à "faible " volume.
En revanche je crois que c'est plus cher que les 140euros de VHM
En revanche je crois que c'est plus cher que les 140euros de VHM
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serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 20/09/2005 à 22:51:07
PLus cher, certe (mais ce n'est pas mon soucis), le problème de Koch est que c'est très difficile de se les procurer, je ne parle même pas d'essais (à moins de connaître un heureux posséseur!).
A la fin du mois, je suis sur Paris pour le week-end, je passe chez VHM et je vous en dis des nouvelles!
A la fin du mois, je suis sur Paris pour le week-end, je passe chez VHM et je vous en dis des nouvelles!
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toto2000
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 21/09/2005 à 23:16:23
On m'en propose un avec fligth case pour 4-500 euros... apparemment il est bien cet ampli... qu'en pensez-vous ?
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lagrelle
420
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 21/09/2005 à 23:25:57
Si tu aimes le son Mesa et que tu as conscience des désavantages d'un combo 50W lampes (poids, nécessité de pousser le volume pour que ça sonne), fonce, c'est une très bonne occaz'. Reste à connaître l'état des lampes et savoir si il marche. 
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serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 21/09/2005 à 23:31:09
Le poids? 20 kg, c'est quand même pas le mort!
mon rack est bien plus lourd, bon il fait pas la même chose, c'est sûr!
Sérieux, très bon ampli, et à ce prix aucun regret, c'est cadeau!
mon rack est bien plus lourd, bon il fait pas la même chose, c'est sûr!
Sérieux, très bon ampli, et à ce prix aucun regret, c'est cadeau!
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lagrelle
420
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 21/09/2005 à 23:51:02
Nan, crois moi c'est plus! 20 kilos c'est le poids de mon 1X12' Boogie, alors avec le préamp et la section puissance (les gros tranfos ça pèse aussi), on lorgne du côté des 30 kilos.
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serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 22/09/2005 à 08:52:14
Alors après vérification: le poids de cet ampli est bien de 19,9 kg, on est très loin des 30 kg!
Le poids de celui-ci peu être réparti pour 1/3, 2/3, les 2/3 pour le caisson (double façade avant) et le hp, le 1/3 restant pour la partie "ampli".
voilà! à vos balance pour tous ceux qui veulent vérifier, c'est 19,9 kg et pas un de plus!
Le poids de celui-ci peu être réparti pour 1/3, 2/3, les 2/3 pour le caisson (double façade avant) et le hp, le 1/3 restant pour la partie "ampli".
voilà! à vos balance pour tous ceux qui veulent vérifier, c'est 19,9 kg et pas un de plus!
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toto2000
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 22/09/2005 à 16:02:45
Merci pour les infos... Le mieux c'est encore aue je l'essaie. Je suis conscient du poids, surtout avec le flightcase qui vient avec... J'ai aussi un preampli/pedale mesa V-AMP. On m'a dit qu'en le mettant devant le canal clair du caliber je pourrai avoir le son sans jouer trop fort... Vous en pensez quoi ? Ca peut le faire ? Le V-Amp est une belle bete a lui tout seul...
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zut_flute_crote_chier
585
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 22/09/2005 à 18:11:44

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serpot
2441
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 22/09/2005 à 21:45:51
Bon j'ai appeler vhm cette a-m pour discuter le bout de gras avec eux.
Conclusion pour la puissance de cet ampli: l'atténuateur ou les KT50...ou...les deux!
Le gazier m'a conseillé de passer les voir pour faire un essai avec les KT50 (très surprenant m'a t-il dit!). La puissance passerai de 50 watts à....15 watts. Donc beaucoup plus exploitable en tous lieux.
Il me conseille d'essayer les KT50 avant achat, celles-ci donnant une couleur Vox à la partie poweramp (normal les kt50 sont équipées d'EL84). Couleur très sympa selon lui! Donc faut essayer...
Quand à l'atténuateur, il me garanti le résultat (en conservant les 6L6). Par contre, ils ne proposent plus l'option line out, mais je pense qu'en insistant un peu, ils peuvent rebidouiller pour installer cette sortie qui serait forte intérresante dans l'optique d'un branchement sur un pga04 ou pga05 de palmer par exemple.
Donc il faut essayer tout çà (le son final) et les deux solutions réunies, si elles sont efficaces, reviennent bien moins chère qu'un powerbreak Marshall, qu'un Koch et autres....
à suivre et à vos avis sur ces solutions!....
Conclusion pour la puissance de cet ampli: l'atténuateur ou les KT50...ou...les deux!
Le gazier m'a conseillé de passer les voir pour faire un essai avec les KT50 (très surprenant m'a t-il dit!). La puissance passerai de 50 watts à....15 watts. Donc beaucoup plus exploitable en tous lieux.
Il me conseille d'essayer les KT50 avant achat, celles-ci donnant une couleur Vox à la partie poweramp (normal les kt50 sont équipées d'EL84). Couleur très sympa selon lui! Donc faut essayer...
Quand à l'atténuateur, il me garanti le résultat (en conservant les 6L6). Par contre, ils ne proposent plus l'option line out, mais je pense qu'en insistant un peu, ils peuvent rebidouiller pour installer cette sortie qui serait forte intérresante dans l'optique d'un branchement sur un pga04 ou pga05 de palmer par exemple.
Donc il faut essayer tout çà (le son final) et les deux solutions réunies, si elles sont efficaces, reviennent bien moins chère qu'un powerbreak Marshall, qu'un Koch et autres....
à suivre et à vos avis sur ces solutions!....
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scott henderson
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 23/09/2005 à 19:37:40
Salut j'aimerais savoir combien tu l'as payé ton mesa boogie caliber 50 et aussi tes lampes qu'as tu pris et a quel tarif
merci
merci
0
toto2000
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 23/09/2005 à 21:56:15
En mettant un preamp mesa v-amp en entrée de la partie amp du caliber et en poussant le preamp, ca revient pas au meme qu'un atténuateur ?
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Anonyme
521397
22 Posté le 23/09/2005 à 22:05:26
Citation : En mettant un preamp mesa v-amp en entrée de la partie amp du caliber et en poussant le preamp, ca revient pas au meme qu'un atténuateur ?
Rien à voir... Le "problème" du Caliber est effectivement qu'il ne commence à respirer qu'à 3 ou 4. Moi, je l'aime bien à 6 ou 7 de temps en temps, rien que pour me marrer, mais c'est pas gentil pour les autres.
Citation : Salut j'aimerais savoir combien tu l'as payé ton mesa boogie caliber 50 et aussi tes lampes qu'as tu pris et a quel tarif
Pour les lampes, ça m'intéresse aussi beaucoup... Les prix que j'ai attrapé sans chercher, pour des lampes estampillées Boogie, ce serait 20 à 25 euros pour chaque 12ax7 (il y en a 5), et 46 euros pour chaque paire de 6L6. Ca fait un peu plus de 200 euros pour la totale...
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lagrelle
420
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 23/09/2005 à 22:57:24
Et hop! En cherchant un peu sur la Baie, 70€ pour les 5 de préamp et les 2 6L6, le tout en JJ/Tesla.
Y'a qu'à fouiner, pour les cordes de grattes c'est idem, y'a vraiment moyen de faire de sacrées économies.
Y'a qu'à fouiner, pour les cordes de grattes c'est idem, y'a vraiment moyen de faire de sacrées économies.
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Anonyme
521397
24 Posté le 23/09/2005 à 23:04:59
Citation : En cherchant un peu sur la Baie
Faut aimer ce mode d'achat... Moi, je suis un vieux qui aime bien aller dire bonjour au marchand dans sa boutique.
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lagrelle
420
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 23/09/2005 à 23:28:08
Chacun est libre d'aller se faire entuber (désolé pour ce jeu de mots avec les lampes) en lâchant un max de thunes à des mags qui n'ont pour la plupart que faire des problèmes de matos de leur clientèle. Chacun son éthique, mais quand je vois celle de certains vendeurs, notamment à Pigalle, et ben moi ça ne me donne pas envie justement "d'aller lui dire bonjour" au commerçant. 
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