quelle lampe correspond a la reverb ?

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don.al

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/02/2010 à 10:06:25

bonjour
Quelqu'un pourais me renseigner sur l'affectation de chaque lampe du dc5 combo
Merci d'avance

Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 11/02/2010 à 10:29:11

Salut!

V1: A=First Rhythm / B=First Lead

V2: A=Second Lead / B=Third Lead

V3: A=Fourth Lead / B=FX Return

V4: A=Third Rhythm / B=Second Rhythm

V5: A=Reverb Send / B=Reverb Return

V6: A et B=Phase Splitter/Driver

V7 et V8 sont évidemment les lampes de puissance.

Voili!

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

[ Dernière édition du message le 11/02/2010 à 10:35:29 ]

don.al

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 11/02/2010 à 11:19:49

bonjour est merci d'etre aussi rapide
donc si j'ai bien compris c'est la 5 qui est en rapport avec la reverb
mais je t'avoue que je comprend pas le A et le B
de plus il n'y à pas d'indications à l'arriere du dc5 pour savoir si on part de guache pour la v1 ou de droite
j'ai déjà changer la lampe qui correspond au canal clean car quand je tirais le potard de gain pour passer au son crunch c'etait l'enfer sans brancher de gratt
c'est peut etre ce que tu entend par A clean et B crunch ?
bref peut tu m'eclaircir un peu plus
merci d'avance

oldfellow

1528

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 11/02/2010 à 11:38:45

Chaque lampe des étages de préampli en contient en fait deux, d'où les A et B.

Parti de rien, revenu de tout

Anonyme

3397

5 Posté le 11/02/2010 à 11:49:05

Citation de don.al :

je t'avoue que je comprend pas le A et le B

Salut. Une 12ax7 est une lampe dite à double triode. A et B sont les deux triodes qui composent une lampe de type 12ax7, 12au7 ou 12at7, par exemple. Pour simplifier, on peut dire que ce type de lampe a deux "canaux" : "V3: A=Fourth Lead / B=FX Return" veut dire que la 12ax7 qui est en position 3 ("V" pour "Valve") voit sa triode A utilisée comme quatrième étage de gain du canal ou mode "Lead" et sa triode B utilisée pour amplifier le retour de la boucle d'effets de l'ampli.

edit : oldfellow a été plus rapide que moi.

[ Dernière édition du message le 11/02/2010 à 11:52:29 ]

don.al

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 11/02/2010 à 12:02:19

bonjour
merci à toi j'y vois plus clair à present ,par contre saurais tu quand je regarde mon ampli de l'arriere si la v1 est à l'extreme droite ou à guauche
C'est pas moi qui est changé la lampe attitrée au canal clean
merci d'avance

Anonyme

3397

7 Posté le 11/02/2010 à 13:03:24

Citation de don.al :

la v1 est à l'extreme droite ou à guauche

D'après le schéma, la V1 est celle qui est la plus près de l'entrée jack de l'ampli. Si tu as un gros doute, regarde sur ce forum si cette question n'a pas déjà été abordée ou poste une photo de ton ampli afin qu'un propriétaire averti puisse te l'affirmer.

don.al

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 11/02/2010 à 13:12:38

re
encore merci pour tout
salutations

Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 11/02/2010 à 20:35:35

Bon ben je vais te répondre, j'ai pas eu le temps avant car là je rentre du taff.

J'ai le Mesa Boogie Dual Caliber DC10, c'est exactement le même que le DC5 sauf que c'est un 100W switchable en 60W, il a 4 lampes de puissance, c'est la seul différence au niveau des lampes.

Alors, tu va derrière ton DC5, et la V1 est celle du côté de ton bras droit, ensuite en partant de V1, on a V2; V3; V4; V5 et V6.

Comme celà a déjà été judicieusement dit plus haut, sur la majorité des amplis à lampes, la V1 est généralement au plus près de l'Input Jack, c'est le premier étage de gain, et c'est elle qui se charge de préamplifier le signal de la guitare arrivant sur la prise Jack Input.

D'autres questions....?

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

[ Dernière édition du message le 11/02/2010 à 20:36:33 ]

don.al

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 12/02/2010 à 11:00:13

bonjour
je te remerci de me confirmer .Mon probleme c'est que j'ai un petite saturation ou plutot une vibration du style bois qui vibre mais pas directement lié au son, il vient en plus ,faible mais en repiquage micro c'est sur on l'entendra et avec la reverb c'est pire , j'ai un 4x10 marshal que j'ai branché a la place du hp de l'ampli et sa fait pareil ,as tu déjà eu ce probleme .A oui je precise que j'ai changé la v1
ensuite je trouve que la reverb est sous entendu sur cette ampli , comparé au f50 meme au f30
à ton avis , c'est normale ? car meme en changant la lampe c'est pareil
au fait je l'ai acheté d'occase à nimes chez broc'n roll, j'en ais essayé plusieur et j'ai hesité entre le f50 le nomhad 45 pour leur réverb mais le son etait moins chaleureux que celui ci et l'eq apporte un plus non negligeable ,voila pour la petite histoire. Le magazin se trouve a + de 60 km de chez moi c'est pour cela que dans un 1er temps j'essaye de rectifier le tir avec votre aide à tous
d'avance merci

Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 13/02/2010 à 12:19:16

Citation :

Mon probleme c'est que j'ai un petite saturation ou plutot une vibration du style bois qui vibre mais pas directement lié au son, il vient en plus ,faible mais en repiquage micro c'est sur on l'entendra et avec la reverb c'est pire , j'ai un 4x10 marshal que j'ai branché a la place du hp de l'ampli et sa fait pareil ,as tu déjà eu ce probleme

Non, je n'ai pas ce problème.
Est-ce que çà le fait également en son clair?

Citation :

je trouve que la reverb est sous entendu sur cette ampli , comparé au f50 meme au f30
à ton avis , c'est normale ? car meme en changant la lampe c'est pareil

Oui c'est normal, le reverb sur ces séries est subtile.
Pour ceux qui aiment jouer avec beaucoup de reverb, il faudra utiliser une reverb externe en plus, mais certains utilisateurs, dont je fais partie, trouvent justement que la reverb sur les séries DC, n'est pas très présente c'est sûr, mais laisse le son s'exprimer pleinement sans le "noyer" outre mesure.
Perso j'utilise un Replifex pour les effets et quand j'ai besoin de plus de reverb.

Citation :

j'en ais essayé plusieur et j'ai hesité entre le f50 le nomhad 45 pour leur réverb mais le son etait moins chaleureux que celui ci et l'eq apporte un plus non negligeable

Tu as fait un bon choix, car c'est vrai que sur ces séries, qui sont déjà assez anciennes, le son est très chaleureux, très "Mesa Boogie" des débuts.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

don.al

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 13/02/2010 à 12:46:00

salut caster
oui en canal lead ou plutot saturé je ne peux pas l'entendre ou elle se melange au son mais en clair sa me dérange
C'est bien ce que je pensais au sujet de la reverb juste ce qu'il faut pour laisser le son s'exprimé pleinement est rester trés inteligible
bon j'ai une 12ax7 en sup je vais la faire passer en 2/3/4/et 6 pour voir si il n'y aurais pas une lampe fatigué puis aprés je verrais du coté puissance
puisque je te tient ,que me conseille tu comme lampes ( je suis plutot rock'n roll /et country )j'avais si je me souvient bien autant sur mon twin reverb que sur mon 30 ème anniversaire marshall mis des grooves tubes mais c'est loin déjà (10ans)
au fait dans ton pseudo il y a caster comme télécaster ?
salutations

Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 13/02/2010 à 14:52:52

Pour les lampes, je ne saurais trop te conseiller car j'ai toujours mis des Mesa Boogie aussi bien en preamp qu'en puissance, et ma foi çà me và, mais c'est vrai qu'en preamp tu peux faire des mariages heureux avec différentes lampes, cherche sur le forum, ce n'est pas les sujets qui manquent dans ce domaine.

Pour mon pseudo, il y a ocaster, ce qui va au bout de Strat en fait, et Variax car j'ai une Variax 700 et une vieille Strato de 79, j'ai choisis ce pseudo par rapport au fait que fut un temps je voulais intégrer l'électronoque de la Variax dans ma Stratocaster et ainsi la baptiser la "Variaxocaster", mais je le ferais peut-être quand même un jour....

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

Anonyme

3397

14 Posté le 13/02/2010 à 15:02:47

Citation de don.al :

j'ai une 12ax7 en sup je vais la faire passer en 2/3/4/et 6 pour voir si il n'y aurais pas une lampe fatigué puis aprés je verrais du coté puissance

Niet Popov !!! Tu peux interchanger toutes les V1/2/3/4/5 si tu veux avec plus ou moins de bonheur, mais ne change pas la V6 pour une autre sans savoir ce que tu fais.

La V6, dans ton ampli, est celle qui sert d'inverseur de phase ("Phase Splitter/Driver", comme te l'a écrit Variaxocaster). Elle a une fonction très spécifique qui implique que ses deux triodes soient apairées ("matched"), c'est-à-dire que leurs caractéristiques électroniques (gain notamment) soient le plus proches possibles les unes des autres. Ce n'est pas une nécessité absolue, mais ton ampli risque de générer des parasites ou autres bourdonnements indésirables si la V6 n'est pas apairée.

don.al

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 13/02/2010 à 15:37:45

re
je ne comptais pas faire de mariage de lampe c'est tout en mesa ou tout en GT , restont simple ou a la rigueur toutes les lampes preampe de la mème marque et la puissance d'une autre mais pas plus
ok pour ton pseudo ,sympa

moi j' ai une strat de 73 modifier avec un double dimarzio coté chevalet et deux petit switch mais on pourrais parler gratt ailleurs si sa te dit car la le forum est dédié au dc5
encore merci
a+

don.al

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 13/02/2010 à 15:58:10

salut à toi butchers
c'est une mesa que j'ai au cas ou l'une d'elle me lacheraient, comment je fais pour savoir si elle est apairées, c'est marqué dessus (matched?) ,car du coup c'est peut être de la que vient mon problème ?
Je n'avais pas commencé ma recherche avant ton texto ,mais si j'avais mis une lampe non apairées en 6 cela aurais eté irréversible ? Ou juste de la ronflettes ,des parasites qui n'aurais plus raison d'etre en remettant sa lampe d'origine mais encore faut il que celle ci soit apairées
la lampe de rechange que j'ai est frapé comme ce ci (12AX7-A)
Qu'en pense tu , je vais voir sur le net ce qu'on me dit sur ce A
A+merci à toi

Anonyme

3397

17 Posté le 13/02/2010 à 20:54:21

Citation de don.al :

c'est marqué dessus (matched?)

Je ne sais pas.

Citation de don.al :

si j'avais mis une lampe non apairées en 6 cela aurais eté irréversible ?

Non, il te suffit de remettre la 12ax7 apairée d'origine ou une neuve et ça roule.

Citation de don.al :

la lampe de rechange que j'ai est frapé comme ce ci (12AX7-A)
Qu'en pense tu , je vais voir sur le net ce qu'on me dit sur ce A

La Mesa 12ax7-A est (probablement) la 12ax7 "de base" que Mesa installe dans ses amplis neufs. Mesa aime bien rajouter le préfixe "STR" et/ou le suffixe "A" quand c'est possible. Ca fait sérieux et tout et tout, on se sent tout petit dans son slip avec les boules qui remontent devant tant de sagesse. Aussi, Mesa utilise SPAX7A pour qualifier sa super-mega-hypra-tue-tout-graou lampe 12ax7 de Super-Premium-Grade-sa-mère on est tout petit dans son slip quand on lit ça. En gros, c'est du marketing à deux balles pour nommer une 12ax7 triée différement d'une autre...

don.al

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 14/02/2010 à 11:32:26

Salut Butchers
T'a raison y'a aussi marqué STR-12 AX7-A sur la boite et aussi (MESA / BARON) tu te rend compte j'ai une lampe reservé au baron ,remarque "don" cest déjà un début de titre de noblesse en espagne mais c'est con la je suis en france ,,bref!! je les payé 15€ au magazin broc'roll à nimes et c'est pas evident de comparer
J'ai lu qu'il n'y a pas de lampe de preamp apairées à par les lampes de puissance.
bon je vais continuer mes essais et si je trouve je te rapelle pour te le dire
Je vais essayer de changer les lampes de puissance aussi mais la si j'ai bien compris il faut que je prenne des mesa pour une raison de calibrage
Allez à plus et encore merci pour tout ...

Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 14/02/2010 à 13:30:59

Citation de Butchers&SonsInc :

Elle a une fonction très spécifique qui implique que ses deux triodes soient apairées ("matched"), c'est-à-dire que leurs caractéristiques électroniques (gain notamment) soient le plus proches possibles les unes des autres. Ce n'est pas une nécessité absolue, mais ton ampli risque de générer des parasites ou autres bourdonnements indésirables si la V6 n'est pas apairée.

Permet-moi de rebondir, mais ce que tu dit est inexact, je n'ai jamais vu nulle part qu'une lampe de déphasage doit être appairée, d'ailleur par définition, un appairage se fait avec deux lampes, non?

Maintenant tu as peut-être raison sur le fait que l'on peut trier une double triode du genre 12AX7 ou autre

afin d'avoir un fonctionnement parfaitement équilibré entre les deux triodes de la lampe pour une utilisation particulière....mais bon jamais entendu parler.

Citation de don.al :

J'ai lu qu'il n'y a pas de lampe de preamp apairées à par les lampes de puissance.

Tout à fait, et pour en revenir à la lampe de déphasage V6, j'ai toujours vu qu'il faut utiliser une lampe de qualité certes, mais concernant le son, tu peux mettre n'importe quelle marque celà n'influe pas sur ce dernier en terme de "grain" ou de "couleur", et encore une fois je n'ai jamais entendu parler qu'il fallait une lampe appairée ou même triée, ou alors j'ai loupé quelque chose...

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

[ Dernière édition du message le 14/02/2010 à 13:31:20 ]

don.al

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 14/02/2010 à 15:09:59

re
je ne parlais pas de la v6 en particulier je parlais de la 12ax7 en generale ..bref on lit plein de truc bizarre et je pense que tu sait de quoi tu parles donc je ne mettrais pas ta parole en doute loin de là.
Par contre oû as tu vu que j'avais ecris qu'une lampe de déphasage devais etre apairées ?
et tu as raison dans apairées y'a paire et la 12ax7 est une double triode si j'ai bien compris
Et quand on dit triée c'est pareille que apairées !non?
Mais bon on vas pas en faire un fromage tu m'as pas mal ouvert les yeux et je t'en remerci
au fait je les ai toutes remplacées mais y'a toujours ce bruit donc maintenant je vais essayer de changer les 6L6 pour voir et apres retour au magazin
a+

Anonyme

3397

21 Posté le 14/02/2010 à 19:55:52

Citation de VxCaster :

je n'ai jamais vu nulle part qu'une lampe de déphasage doit être appairée,

Citation de moi-même :

Ce n'est pas une nécessité absolue, mais ton ampli risque de générer des parasites ou autres bourdonnements indésirables si la V6 n'est pas apairée.

J'ai peut-être mal formulé mes propos. Je voulais indiquer à don.al qu'il faut mieux ne pas interchanger à tout va la V6 de son ampli s'il cherche une cause à son problème. Il y a déjà assez de probabilités comme ça sans en rajouter dans l'immédiat -Personnellement, je pense qu'il s'agit d'une vibration mécanique du combo. S'il place une lampe de rechange à la place de l'originale en V6, il vaut mieux remettre l'originale en place après test plutôt que l'une des 5 autres afin de pouvoir rester dans des limites comparatives.

Le circuit du PI de la plupart des amplis n'est pas équilibré. Une lampe PI équilibrée n'a pas plus d'importance que la tolérance de tous les composants de l'ampli. J'installe des PI équilibrées dans mes amplis, mais beaucoup considèrent que c'est une dépense supplémentaire pas rapport à une lampe non-triée qui n'est pas justifiée. En me relisant, je trouve effectivement que j'ai trop insisté sur l'apairage de la PI.

Citation de don.al :

tu te rend compte j'ai une lampe reservé au baron

http://www.mesaboogie.com/assets/trnsbrn.gif

Voici le Mesa Baron. Belle bête.

Citation de don.al :

Par contre oû as tu vu que j'avais ecris qu'une lampe de déphasage devais etre apairées ?

Je n'ai pas "vu" ça.

don.al

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 15/02/2010 à 12:08:55

salut butchers
je vois en te lisant que c'est ta partie l'electronique,bon je n'ai fait que remplacé une par une chaque 12ax7 par ma neuve est ecouté si le bruit y etait toujours est il y est toujours mais à chaque fois j'ai remis l'encienne lampe à sa place ainsi je repart à zero il faut maintenant que je trouve deux 6L6 pour finir mon teste, mais tu as peut etre raison c'est peut etre dû a une raison mecanique du combo ou un composant qui est fatigué mais bon je verrais ça aprés le teste 6L6
a+
PS/la classe ce" BARON "

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