Boucle d effet
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trobador
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/02/2009 à 16:47:52Boucle d effet
Lorsque je mets un delay (boss dd3)dans la boucle le son initial sort bien mais les répétitions (le son traité qui revient apres la 1ere note jouée) est inaudible ca fait au peu prés "tchsss" c 'est pas terrible vous avez ca aussi ou c est mon ampli qui deconne.
merci
merci
davidas94
344
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 02/03/2009 à 22:29:02
Ah non pas chez moi, je mets aussi un delay mais pas de pb de son. Tu as essayé avec un autre effet dans la boucle ? et si tu mets ton delay direct entre la gratte et l'ampli tu n'as pas ce problème ?
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trobador
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 03/03/2009 à 21:48:22
Non je n ai pas le probleme quand la pédale est en serie entre gratte et ampli. Je n'ai pas d autres delay a essayer dans la boucle et pour ce qui est des autres pédales (compresseur, volume)je n ai pas remarque de probleme si ce n'est un leger probleme de transparence (son legerement altéré en bypass) mais le probleme ne vient que des répétitions du delay, la 1ere note sort impec.
Qu'est ce qu'on peut avoir comme problème nous les gratteux et encore plus je lis les forums et plus je m'estime chanceux.
Qu'est ce qu'on peut avoir comme problème nous les gratteux et encore plus je lis les forums et plus je m'estime chanceux.
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davidas94
344
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 03/03/2009 à 22:08:40
Citation : Qu'est ce qu'on peut avoir comme problème nous les gratteux
...c'est pas moi qui vais te contredire
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AlienizeD
452
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 05/06/2010 à 12:22:38
Je relance le topic car je ressors d'une expérience traumatisante avec mon Chuby préféré...
Mon pédalboard était jusquà présent branché dans l'entrée façade de l'ampli. Et je me suis dit que ce serait bien d'utiliser la boucle d'effets, tant qu'à faire. Ce que j'ai essayé...
Et là, horreur : son terne, mal défini. Un vrai cauchemar.
Bon, soyons honnêtes, je me dis que la réponse se situe peut-être au niveau des câbles. Quand je me branche en façade, j'ai 8 mètres de câble en tout et pour tout, et en plus ce sont des Monster. Pour me brancher via la boucle, j'ai dû ressortir des câbles très moyens de 6 mètres et je me retrouvais donc avec 18 mètres de câbles (dont seulement 6 en monster, de la gratte à l'ampli)
Bref, je suis revenu à ma config initiale et ouf! j'ai retrouvé le mordant et la définition de l'ampli.
Pour précision, au cas où il y aurait une explication cryptée... Je joue (essentiellement) sur une Jaguar 65 "L" et mon pédalier se compose, dans l'ordre, de :
"Dyna comp" DIY > Digitech Synthbass > "Big Muff" DIY > "Proco Rat" DIY > Boss DS-1 > Line 6 DL-4 > "EA Tremolo" DIY > " Electro Harmonix Holy Grail" > "Seymour&Duncan Pickup Booster.
Mon pédalboard était jusquà présent branché dans l'entrée façade de l'ampli. Et je me suis dit que ce serait bien d'utiliser la boucle d'effets, tant qu'à faire. Ce que j'ai essayé...
Et là, horreur : son terne, mal défini. Un vrai cauchemar.
Bon, soyons honnêtes, je me dis que la réponse se situe peut-être au niveau des câbles. Quand je me branche en façade, j'ai 8 mètres de câble en tout et pour tout, et en plus ce sont des Monster. Pour me brancher via la boucle, j'ai dû ressortir des câbles très moyens de 6 mètres et je me retrouvais donc avec 18 mètres de câbles (dont seulement 6 en monster, de la gratte à l'ampli)
Bref, je suis revenu à ma config initiale et ouf! j'ai retrouvé le mordant et la définition de l'ampli.
Pour précision, au cas où il y aurait une explication cryptée... Je joue (essentiellement) sur une Jaguar 65 "L" et mon pédalier se compose, dans l'ordre, de :
"Dyna comp" DIY > Digitech Synthbass > "Big Muff" DIY > "Proco Rat" DIY > Boss DS-1 > Line 6 DL-4 > "EA Tremolo" DIY > " Electro Harmonix Holy Grail" > "Seymour&Duncan Pickup Booster.
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Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 05/06/2010 à 13:50:59
Ne jamais mettre de disto, overdrive, booster et compresseur dans la boucle !
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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
AlienizeD
452
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 05/06/2010 à 14:28:46
Je précise que lorsque je parle de son terne et mal défini, ça vaut aussi quand aucun des effets n'est enclenché. Et les pédales sont pour l'essentiel en True Bypass.
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Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 05/06/2010 à 17:09:43
Alors, cela peut provenir de la longueur de tes cables et de leur mauvaise qualité partielle mais ce que j'ai indiqué plus haut reste valable.
Tu peux aussi vérifier la lampe de ta boucle.
Tu peux aussi vérifier la lampe de ta boucle.
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"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
AlienizeD
452
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 05/06/2010 à 22:49:22
Tiens oui, je n'y avais pas pensé, à la lampe de la boucle...
Par ailleurs, je pense rester dans ma config actuelle pour l'instant car je ne compte pas a priori investir dans deux Monster de 6m pour la boucle!...
Par ailleurs, je pense rester dans ma config actuelle pour l'instant car je ne compte pas a priori investir dans deux Monster de 6m pour la boucle!...
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Doc Plus
36473
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 06/06/2010 à 00:04:58
Pour tester la boucle, tu peux simplement mettre un jack court entre le send et le return pour voir si ca modifie le tone.
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Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
AlienizeD
452
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 06/06/2010 à 09:26:52
Ah oui, bien sûr, je vais faire ça. Merci!
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Thierry255
1514
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 27/05/2012 à 13:58:47
Bonjour à tous !
Voilà j'hésite à acheter ce combo ( avec un Clubster un Koch Studiotone et un Mesa express 5:25) et je me demande si le fait que le niveau delà boucle d'effet non réglable est un problème ? Merci !
Voilà j'hésite à acheter ce combo ( avec un Clubster un Koch Studiotone et un Mesa express 5:25) et je me demande si le fait que le niveau delà boucle d'effet non réglable est un problème ? Merci !
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sverlag
348
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 27/05/2012 à 15:49:12
J ai longtemps possédé un Chubster 40 et j utilisait la boucle d effet pour mon delay analogique que je contrôlais avec un remote looper, il n y avait aucun pb. Elle est bufferisée et a lampe et donc tres transparente. J ai utilise cet ampli chez moi (un peu puissant les 30W), en repet et en concert. Pour un remote looper je connais un gars sur Paris, super pro qui sait faire ca. Ca evite les longueurs de cable ds la boucle. Tu fais un 2 canaux genre delay et boost dans 1 et chorus dans l autre, .... , bref plein de possibilités
Le seul truc que j'aimais pas ds cet ampli c est le HP d origine, pas a la hauteur (le mien était un vieux Celestion GL-55 fait pour rivera mais c est encore pire avec les celestion 70/80 qui est un HP chinois low cost.Le must avec, un alnico, ce que j avais fait
Sinon c est top comme ampli blues rock jazz fusion, un son clair Fender et un lead british chaud et epais.
Apres ca reste subjectif tout ca .
Le seul truc que j'aimais pas ds cet ampli c est le HP d origine, pas a la hauteur (le mien était un vieux Celestion GL-55 fait pour rivera mais c est encore pire avec les celestion 70/80 qui est un HP chinois low cost.Le must avec, un alnico, ce que j avais fait
Sinon c est top comme ampli blues rock jazz fusion, un son clair Fender et un lead british chaud et epais.
Apres ca reste subjectif tout ca .
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sverlag
348
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 27/05/2012 à 15:53:27
PS : sinon je l ai change pour un mesa lonestar special (classe A 30W), me dis que j aurai du garder le Rivera (il datait de 2000), a mon niveau ca ma pas vraiment apporté. Par rapport a un 5:25 ou 5:50 que j ai essayé perso préfère le Rivera, plus roots et dynamique et meilleure palette sonore grace aux push pull et son boost (trop for en clair mais terrible en drive sur le canal rouge)
Koch, jamais essayé.
apres c est mieux de comparer avec sa gratte et ses pedales
Koch, jamais essayé.
apres c est mieux de comparer avec sa gratte et ses pedales
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Thierry255
1514
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 27/05/2012 à 16:05:06
Oui javais ma gratte c bon !!
C surtout la boucle d'effet qui me fait m'interroger
Bon en même temps aujourd'hui j'ai tout façade et ça me va donc bon
C surtout la boucle d'effet qui me fait m'interroger
Bon en même temps aujourd'hui j'ai tout façade et ça me va donc bon
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Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 27/05/2012 à 16:31:48
Citation :
meilleure palette sonore grace aux push pull et son boost (trop for en clair mais terrible en drive sur le canal rouge)
Effectivement, le boost sur le canal clair est beaucoup trop fort, mais j'ai un remède...
Pour ceux qui veulent en savoir plus:
https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/rivera/Chubster-40-combo/forums/t.264836,changer-les-lampes-de-puissance,p.4.html
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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
Thierry255
1514
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 27/05/2012 à 19:33:37
Citation de Variaxocaster :
Citation :meilleure palette sonore grace aux push pull et son boost (trop for en clair mais terrible en drive sur le canal rouge)
Effectivement, le boost sur le canal clair est beaucoup trop fort, mais j'ai un remède...
Pour ceux qui veulent en savoir plus:
https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/rivera/Chubster-40-combo/forums/t.264836,changer-les-lampes-de-puissance,p.4.html
Merci pour ton intervention
Étant donné que je suis une magistrale quiche en électronique je ne m'y risquerai pas, ca a l'air vraiment interessant ! je verrai déjà quand j'en serai propriétaire
En tout cas j'ai vraiment l'impression que C un excellent ampli et ça c plutôt rassurant
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Thierry255
1514
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 20/02/2014 à 00:43:17
Bonjour à tous
J'aimerais savoir si quelqu'un rencontre les mêmes soucis que moi avec ma boucle d'effets. ..
Quand je veu faire passer ma small clone par la boucle je récupère + de gain quand j'enclenche l'effet et j'ai une légère perte de volume.
Quand j'y branche ma Boss DC2 la perte de volume sonore est encore plus importante..
Quelques avis, idées ou solutions ?
J'aimerais savoir si quelqu'un rencontre les mêmes soucis que moi avec ma boucle d'effets. ..
Quand je veu faire passer ma small clone par la boucle je récupère + de gain quand j'enclenche l'effet et j'ai une légère perte de volume.
Quand j'y branche ma Boss DC2 la perte de volume sonore est encore plus importante..
Quelques avis, idées ou solutions ?
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AlienizeD
452
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 20/02/2014 à 11:31:40
Salut,
C'est la raison pour laquelle j'ai personnellement laissé tomber la boucle d'effet. Boucle d'effet signifie pas loin de trois fois plus de longueur de câble (une longueur de la guitare à l'ampli, deux longueurs des effets à l'ampli). C'est-à-dire trois fois plus de perte avec un signal qui est asymétrique. Donc à moins d'avoir des DI pour symétriser le signal sur la longueur (ou de jouer avec des câbles d'1m50... ce qui peut le faire dans pas mal de "salles" parisiennes...
), il n'y a pas vraiment de solution. Et pourtant pour ma part, j'étais en 100% Monster Cable...
J'avais remarqué qu'il ne s'agissait pas que d'une perte de volume, mais aussi et surtout de dynamique. Je me rappelle le jour où je suis repassé en branchement direct à l'ampli : la claque ! Le bonheur !
Voilà, j'espère que mon expérience te sera utile...
C'est la raison pour laquelle j'ai personnellement laissé tomber la boucle d'effet. Boucle d'effet signifie pas loin de trois fois plus de longueur de câble (une longueur de la guitare à l'ampli, deux longueurs des effets à l'ampli). C'est-à-dire trois fois plus de perte avec un signal qui est asymétrique. Donc à moins d'avoir des DI pour symétriser le signal sur la longueur (ou de jouer avec des câbles d'1m50... ce qui peut le faire dans pas mal de "salles" parisiennes...
J'avais remarqué qu'il ne s'agissait pas que d'une perte de volume, mais aussi et surtout de dynamique. Je me rappelle le jour où je suis repassé en branchement direct à l'ampli : la claque ! Le bonheur !
Voilà, j'espère que mon expérience te sera utile...
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[ Dernière édition du message le 20/02/2014 à 11:32:15 ]
Thierry255
1514
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 20/03/2014 à 11:26:28
Citation de Tupinamba :
Salut,
C'est la raison pour laquelle j'ai personnellement laissé tomber la boucle d'effet.[...]
J'avais remarqué qu'il ne s'agissait pas que d'une perte de volume, mais aussi et surtout de dynamique. Je me rappelle le jour où je suis repassé en branchement direct à l'ampli : la claque ! Le bonheur !
Voilà, j'espère que mon expérience te sera utile...
Je joue pourtant plutôt très près de l'ampli avec des câbles monster de 1,5 mètres... Ce qui me gêne c'est pour les chorus car je préfère de loin le rendu sonore du chorus après disto et comme je joue avec la disto de l'ampli... Mais + le temps passe et + je me dis que je vais devoir me résoudre à jouer avec mon chorus avant disto (pourtant je n'aime pas ça) car ça va solutionner mes soucis, mes déplacements incessants de pédales sur mon pédalboard..., m'éviter de dépenser encore des sous supplémentaires pour "adapter" la boucle d'effet d'un ampli à 1500 € grrr, et me permettre de passer un peu plus de temps à jouer qu'à tout organiser
D'ailleurs j'en profite pour vous demander vos lumières, pour les anglophones. Concernant la boucle d'effets, je vois ceci noté dans la notice :
"Of course, you can use pedals and rack-mounted effects between your guitar and the amp. In fact, that's where most wah-wahs and other pedals sound exceptionally good. However, rack signal processors are often best suited to being placed after the preamp's tone-shaping circuitry. Your Thirty Twelve or Chubster 40's Patch section is designed to provide a solid signal that's just right for most line-level effects. Note: The Preamp Out can be used to route a signal to a guitar tuner.
The Patch section comes after the preamp and reverb sections. In addition, its circuitry is designed to drive line-level signal processors and other power amps or slave amps with excellent results. It can connect directly to P.A. and mixing consoles. (Because the signal is electrically unbalanced, you can use an unbalanced-to-balanced output transformer to connect to equipment requiring a balanced input.)"
Sommes-nous bien d'accords pour dire que la boucle d'effets est faite pour accepter des pédales avec un niveau "ligne" ?
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[ Dernière édition du message le 20/03/2014 à 11:27:48 ]
Thierry255
1514
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 24/06/2014 à 10:23:37
Je me permets du double post
pour apporter une réponse à ma propre question 
En effet la boucle du chubster est (comme sur beaucoup d'autres amplis) au niveau ligne. Elle est série donc non réglable.
Pour pouvoir adapter des pédales effets (qui, elles, acceptent le niveau instrument) dans cette boucle, il faut donc gérer cette différence de niveaux. Je passe par un G-LAB ALA1 (ou SA1), ce qui me permet de pouvoir brancher un chorus dans ma boucle, sans perdre aucune dynamique, ni hausse ni baisse de volume, de graves etc etc...
EDIT 2 ANS PLUS TARD :

En passant par là, je me suis dit qu'il fallait que je rétablisse la vérité !

Apres avoir passé plusieurs années maintenant sur cet ampli, l'ayant upgradé (HP et canal ninja), ayant changé toutes mes lampes de preamp, cables, alim, acheté un switcher/routeur... J'ai maintenant un avis plus éclairé sur la question.
Je peux dire, avec le recul, qu'à part une pédale très capricieuse (MXR Micro Chorus), le reste ne m'a jamais vraiment posé de soucis sur le long terme. Et j'ai dans la boucle 1 chorus, 1 tremolo, 2 delays (analogique + numérique), et une reverb. Donc 3 pédales analogiques, et 2 numériques.
Après coup, je pense avoir trouvé une explication à mes soucis précédents...
J'étais obligé de jouer au minimum du minimum du volume, je devais donc "rattraper", compenser le volume bas (qui ressortait un peu étouffé), en montant les aigus et les basses sur l'ampli.
Par exemple, auparavant, j'étais réglé en aigus sur 6 ou 7, actuellement je suis sur 4...
Donc quand j'utilisais un chorus, les aigus étaient amplifiés, donc saturaient...
Maintenant que je joue à volume modéré
je n'ai plus du tout le souci (en utilisant les mêmes pédales !)
Mes soucis de baisse de volume n'existent plus non plus (ça venait peut être d'autre chose, ou d'une pédale défectueuse dans mon chainage ?!? (une Whammy 4 dont je me suis séparé).. Là c'est un peu un mystère mais ça ne m'arrive plus.)
Je n'utilise donc plus les boitiers GlaB ou autres, plus de baisse de volume, de saturation, etc...
Tout va bien !
Conclusion, la boucle fonctionne comme il faut, c'était mon utilisation qui n'était pas parfaitement adaptée...
En effet la boucle du chubster est (comme sur beaucoup d'autres amplis) au niveau ligne. Elle est série donc non réglable.
Pour pouvoir adapter des pédales effets (qui, elles, acceptent le niveau instrument) dans cette boucle, il faut donc gérer cette différence de niveaux. Je passe par un G-LAB ALA1 (ou SA1), ce qui me permet de pouvoir brancher un chorus dans ma boucle, sans perdre aucune dynamique, ni hausse ni baisse de volume, de graves etc etc...
EDIT 2 ANS PLUS TARD :
En passant par là, je me suis dit qu'il fallait que je rétablisse la vérité !
Apres avoir passé plusieurs années maintenant sur cet ampli, l'ayant upgradé (HP et canal ninja), ayant changé toutes mes lampes de preamp, cables, alim, acheté un switcher/routeur... J'ai maintenant un avis plus éclairé sur la question.
Je peux dire, avec le recul, qu'à part une pédale très capricieuse (MXR Micro Chorus), le reste ne m'a jamais vraiment posé de soucis sur le long terme. Et j'ai dans la boucle 1 chorus, 1 tremolo, 2 delays (analogique + numérique), et une reverb. Donc 3 pédales analogiques, et 2 numériques.
Après coup, je pense avoir trouvé une explication à mes soucis précédents...
J'étais obligé de jouer au minimum du minimum du volume, je devais donc "rattraper", compenser le volume bas (qui ressortait un peu étouffé), en montant les aigus et les basses sur l'ampli.
Par exemple, auparavant, j'étais réglé en aigus sur 6 ou 7, actuellement je suis sur 4...
Donc quand j'utilisais un chorus, les aigus étaient amplifiés, donc saturaient...
Maintenant que je joue à volume modéré
Mes soucis de baisse de volume n'existent plus non plus (ça venait peut être d'autre chose, ou d'une pédale défectueuse dans mon chainage ?!? (une Whammy 4 dont je me suis séparé).. Là c'est un peu un mystère mais ça ne m'arrive plus.)
Je n'utilise donc plus les boitiers GlaB ou autres, plus de baisse de volume, de saturation, etc...
Tout va bien !
Conclusion, la boucle fonctionne comme il faut, c'était mon utilisation qui n'était pas parfaitement adaptée...
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[ Dernière édition du message le 23/06/2016 à 14:04:31 ]
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