Attenuateur et CC2x

koumarou

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

15 Mars 2012 à 00:47 (modifié le 20 Mars 2012 à 09:44)

#1

Bonjour,

Je souhaite utiliser un atténuateur pour exploiter au mieux mon ampli.
Le problème est que sur mon modèle (CC2X), il n'y a pas de jack pour connecter les HP au chassis. Et pour faire encore plus simple, ce ne sont pas 2 mais 4 fils qui partent de l'ampli.
Les HP devant être branchés en série (pour avoir 16 ohms), j'ai pensé "condamner" 2 fils partant du chassis, relier une borne (+) d'un HP avec la (-) de l'autre. Puis insérer (en les coupant et en soudant) dans les 2 fils restants un jack mâle et un jack femelle.
Je ne suis pas certain d'être très clair, mais d'après le schéma de l'ampli, cela semble cohérent.

Est-ce que quelqu'un a déjà réalisé cette opération ?

Y-a-t-il un risque électrique de manipuler ces fils (coupe et soudure) avec l'ampli débranché du secteur ?

Merci pour vos réponses

koumarou

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

25 Avril 2012 à 01:46

#2

Je me répond à moi-même, cela permettra de faire partager mon expérience.
J'ai donc tenté l'expérience avec du câble HP de gros diamètre. Le montage était le suivant : 1m en sortie d'ampli et jack mâle - une rallonge de jack femelle/femelle - 1 jack et 1m de câble jusqu'aux HP.
Pour ceux qui ont déjà mis leur nez dans un AC30 CC, j'ai coupé et condamné W16 et W17. J'ai relié les 2 HP entre eux (+ avec -). Enfin j'ai relié W15 avec le + de HP1 et W18 avec le - de HP2.
Et bien tout semblait fonctionner sauf que le son est devenu EPOUVANTABLE. Il s'est dégradé très rapidement (en 2 semaines) jusqu'à devenir inutilisable !
J'ai d'abord pensé à un problème de lampes, puis de transfo ...
Finalement, j'ai tout remis comme d'origine et le son est redevenu convenable (à part que j'ai probablement flingué les lampes de puissance et qu'il faut donc surement les changer).
Alors, si je fait le bilan de ma malheureuse expérience, je pense que j'ai considérablement augmenté la résistance en sortie d'ampli.D'où le changement de son.

Donc pour conclure, quel type de câble dois-je utiliser ? De quelle section ?

J'imagine que la question a déjà été posée mais je n'ai pas trouvé !

Merci à tous

francklechti

2378

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

25 Avril 2012 à 07:30 (modifié le 25 Avril 2012 à 07:31)

#3

A priori, sauf si tu mets vraiment n'importe quoi ( câble trop fin, câble de guitare, ...) , ce n'est pas un problème de câble : tu le dis toi même, tu as mis du câble HP.
Tu peux préciser le lien pour avoir directement le plan de ton amp ?

koumarou

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

25 Avril 2012 à 08:19

#4

Merci francklechti pour ta réponse.

Effectivement j'ai bien mis du cable HP (Proel pour être précis). Mais je pense que la section était trop importante. Ajouté à cela le connecteur jack de ce type :

https://www.thomann.fr/neutrik_na_3_jj.htm

La résistance a été très fortement augmentée. Mon multimètre m'indiquait environ 4 ohms (câble + connecteur)

Maintenant, tout semble à peu près fonctionner mais je m'interroge sur le bon câble à utiliser. D'après mes récentes recherches, il semble qu'une section 18awg serait adaptée.

Cela dit, cela me renvoie à la case départ puisque je n'ai plus de connectique pour brancher l’atténuateur.

Alors si tu as une idée, je suis preneur !

Concernant le plan, il est ici :

https://www.flickr.com/photos/koumarou973/6965801830/in/photostream

et ma modif est là :

https://www.flickr.com/photos/koumarou973/6965801858/in/photostream

merci pour tes lumières

oldfellow

1528

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

25 Avril 2012 à 09:35

#5

Salut,
D'après le schéma, les deux HP sont d'origine en série et ta modif n'a rien changé...
D'autre part, un câble de HP n'est jamais trop gros, mais une résistance de 4 Ohm, ça c'est pas normal !
Es-tu sûr ce la qualité de tes soudures ?
Normalement, la mesure de la résistance d'un câble au multimètre doit être nulle ( il faut aussi vérifier l'ajustement du 0 en faisant court-circuit entre les pointes de touche).

Parti de rien, revenu de tout

koumarou

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

25 Avril 2012 à 10:15

#6

Merci pour ces conseils.

Je ne suis pas du tout sûr de mes soudures. De toutes façons, je vais tout refaire en m’appliquant un peu !

Toujours pas d'idée technique pour insérer l’atténuateur ?

oldfellow

1528

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

25 Avril 2012 à 11:46

#7

Il faut que tu débranches les fils rouge du point W15 et noir du point W18 pou les relier à un jack mâle (rouge point chaud et noir masse).
Tu installes ensuite une prise jack femelle reliée aux points W18 (point chaud) et W15 (masse).
Tu peux alors jouer sans atténuateur en branchant le jack HP dans la nouvelle prise femelle, ou intercaler une atténuateur entre ces deux connecteurs.
Attention ! si tu fais une fausse manœuvre ou un mauvais branchement, il y a un risque important pour le transfo de sortie et le dernier étage de puissance de ton ampli.
Si tu n'es pas sûr de toi, adresses toi à un pro.

Parti de rien, revenu de tout

koumarou

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

25 Avril 2012 à 21:03

#8

C'est très clair comme ça !
Cela semble être dans mes cordes. Je vais m'y coller au plus vite.
Merci oldfellow :bravo:

francklechti

2378

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

25 Avril 2012 à 21:07

#9

Bon ben je reviens trop tard, mais je vois que oldfellow t'as fait le bon explicatif.
Effectivement 4 ohm sur un câble :8O:

koumarou

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

26 Avril 2012 à 00:39

#10

Je pense que mes soudures sont très mauvaises. Je vais tout "nettoyer" avec de la tresse à dessouder puis tout refaire.
Sinon, j'ai vérifié mon multimètre, il n'est pas du tout étalonné. Il indique environ 1 Ohm !
Merci encore pour vos conseils.

francklechti

2378

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

26 Avril 2012 à 08:08

#11

Change les piles de ton multimètre ( ou change le carrément )
J'ai déjà été piégé par le mien quand les piles étaient fatiguées.

koumarou

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

02 Mai 2012 à 06:43

#12

Ça y est, j'ai tout refait. Je me suis appliqué pour les soudures et tout marche nickel !
Dans la foulée, j'ai changé les lampes de puissance et le son est devenu super. je me rends compte que j'ai toujours joué avec des lampes très fatiguées (ampli acheté d'occasion).
Du coup, j'ai pû brancher l’atténuateur et ce fut une ÉNORME CHOC ! Un son génial, ça sonne vraiment comme un AC30. Je ne pensais pas que l’atténuateur pouvait modifier à ce point le rendu final.
Par contre j'utilise un modèle très simple de type L-pad et j'ai lu que cela pouvait être très dangereux pour le transfo de sortie en raison d'une impédance non constante. Pourtant, d'après certains, il n'y a pas de problème à part une usure prématurée dû à une utilisation poussée.
Bref, qu'en pensez-vous ?

francklechti

2378

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

02 Mai 2012 à 07:48

#13

Félicitations !

ToBee

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

21 Juin 2012 à 11:27

#14

Je reviens sur le sujet même s'il est "résolu" : les câbles rouges et noirs partant des HP vers l'ampli dans mon vox AC30CC2X sont déjà connectés a un jack mâle, qui est bien évidemment connecté à une prise femelle sur le châssis. il n'y avait aucune soudure à faire pour brancher l'atténuateur !

koumarou

44

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

06 Juillet 2012 à 00:43 (modifié le 06 Juillet 2012 à 02:46)

#15

Citation :

il n'y avait aucune soudure à faire pour brancher l'atténuateur !

Et bien tu as eu de la chance car de toute évidence les CC2X ne sont pas tous pareils. Dans mon cas, j'ai été obligé de bricoler un truc pas terrible. J'ai surement la version la plus ancienne. Il s'agit d'ailleurs d'un modèle équipé de l'ancien condo C109 (qui a été changé par vox par la suite).

ladent

1093

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

26 Décembre 2013 à 14:58

#16

Bonjour,

je vais changer le cable HP de mon ac30 pour le rallonger et pouvoir ainsi me raccorder à un atténuateur .
Je vais me faire faire un cable comme ça à la cablerie :
https://www.guitariste.com/forums/amplification,infos-sur-le-cable-rel[...]html

Je n'ai pas l'ampli sous la main donc avant d'y passer si quelq'un peux me confirmer qu'il y a bien deux cosses pour les 2 HP et non 4

Merci à vous