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Amplis de puissance guitare
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Préampli ?

  • 23 réponses
  • 6 participants
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  • 1 follower
Sujet de la discussion Préampli ?
J'aimerait bien savoir si un ampli de puissance de type marshal 20/20, messa ou autre sert uniquement à augmenter la puissance d'une tête d'ampli ou si on peut l'utiliser pour gonfler/teinter le son.

j'ai une tête triple xxx Peavey (j'ai d'ailleur des problèmes pour passer les portes) dont la puissance et le son sont parfait et je voulais savoir si avec un ampli de puissance j'aurai un son encore plus plein, plus profond enfin plus d'outre tombe koa... ou si c'est inutile. :8O:

vos avis....merci....


:bravo:
http://www.myspace.com/shortshellband
2
A mon avis c'est totalement inutile. En plus ça oblige à mettre une charge(baffle/load box) sur chaque sortie d'ampli(alors déjà avec le 4x12 ça doit etre galere alors avec des baffles en plus il te faudra un semi-remorque !!). Et puis ça sert à rien d'avoir un son qui explose sur toutes les bandes de fréquences car on entend plus les autres instruments.

Enfin... ce n'est que mon avis :bravo:
"If it's too loud, then you're too old"(T. Nugent)
3

Citation : J'aimerait bien savoir si un ampli de puissance de type marshal 20/20, messa ou autre sert uniquement à augmenter la puissance d'une tête d'ampli



Franchement faudra m'expliquer comment un ampli de puissance peut augmenter la puissance d'une tête :???:
Pour moi ça sert uniquement dans un système en rack ou contrairement à une tête le preamp et l'ampli de puissance sont séparés.

Ou alors peut être qu'en sortant par le send de la boucle d'effets tu peux utiliser uniquement le preamp de ta tête mais dans ce cas l'ampli de puissance de ta tête est shinté et uniquement le poweramp externe fonctionne, en gros ça sert à rien.
4
Tu voudrais cumuler la puissance de ta tête avec celle d'un ampli de puissance ?!!! T'es pas fou ?!! Tu risques de tout griller car il faut savoir que le courant qui sort d'un ampli de puissance est beaucoup plus puissant que celui qui sort d'un preampli, ce n'est pas la même chose. Un ampli de puissance n'est destiné à recevoir qu'un courant de faible intensité comme celui d'un préampli. Tu peux cumuler les préamplis sans danger avec juste des résultats plus ou moins probants sur les sonorités, mais tu ne peux certainement pas faire la même chose avec les amplis de puissance !

En revanche, tu peux amplifier la la section préampli de ta tête avec un ampli de puissance en la "shuntant", comme cela a été dit, mais perso je n'en vois pas l'intérêt.
5

Citation : Un ampli de puissance n'est destiné à recevoir qu'un courant de faible intensité comme celui d'un préampli. Tu peux cumuler les préamplis sans danger avec juste des résultats plus ou moins probants sur les sonorités, mais tu ne peux certainement pas faire la même chose avec les amplis de puissance !


C'est marrant,moins je raisonne plutot en tension, enfin, c'est clair que si tu branches l'entrée du 20/20 à la sortie hp du xxx vaut meiux que tu te tiennes à l'exterieur d'un rayon de 10m du preamp!!!

Après ce que tu peux faire: sortie line out (si t'en a une!!) vers l'ampli de puissance 20/20, sinon sortie effect send!
Le problème c'est que tu décrit pas comment tu veux brancher tout ça donc on peut pas vraiment te conseiller et te dire ce qu'il faut éviter!!!

Citation : un son encore plus plein, plus profond enfin plus d'outre tombe koa...


Je sais pas s'il sera d'outre tombe, mais il aura plus d'ampleur et l'ampli de puissance va ajouter une petite touche, mais ça va couter cher et être bordélique à brancher!!
Pourquoi ne pas simplement essayer une deuxième enceinte??
6

Citation : C'est marrant,moins je raisonne plutot en tension



Je ne suis pas sûr, mais je pense que la tension reste constante et que seule l'intensité change, et donc la puissance aussi. Il faudrait l'avis d'un expert.

En tous cas, il ne faut pas essayer de cumuler deux amplis de puissance !

Pour en revenir au cas précis du topic je ne comprend toujours pas l'intérêt de rajouter un ampli de puissance, même pour amplifier seulement la section préampli de la tête. S'il veut plus d'ampleur il peut effectivement brancher deux baffles, un sur chacune des deux sorties de la tête, ça fonctionne très bien. S'il n'a qu'un baffle à disposition, mis à part changer de tête ou passer à un système en rack, je ne vois pas ce qu'il pourrait faire d'autre si le son ne lui convient pas...
7
Non en fait les lampes ça amplifie en tension, à la sortie y'a une tension variable et le courant va dépendre de la charge qui suit:
faible impédance=>gros courant, grosse puissance
haute impédance=> faible courant, faible puissance

Bon c'est quand même un peu plus compliqué que ça, à cause du transfo de sortie et tout, enfin dans tous les cas, ne pas jouer sans un hp branché parce que le transfo de sortie va morfler!!
8
Oui, dans tous les cas, il ne faut jamais jouer avec son ampli de puissance à lampes (pour les transistors pas de problème) sans HP branché ! Si l'on est obligé de jouer avec une seule sortie sur les deux (cela arrive parfois), il faut mettre à 0 le volume de la deuxième, celle sans HP.
9
:oops: :oops: :oops:

OK j'ai compris, moi pas jouer apprenti sorcier
:bravo:

si je branche une deuxième enceinte je peu avoir un son plus gros sans augmenter le volume ?

bon je sais je donne dans la question foireuse, mais je me dis que ce qui est chiant n'est pas de pas savoir, mais de pas vouloir apprendre ...
http://www.myspace.com/shortshellband
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Pour avoir fait l'expérience de jouer avec deux enceintes je peux te dire que cela fonctionne très bien. Ton son aura effectivement plus d'ampleur et les effets stéréos, si tu en as, sonneront beaucoup mieux. Cependant il ne faut pas t'attendre à ce que le grain de ton son change fondamentalement. Pour ça il vaut mieux que tu changes de HP et d'en avoir qui restituent mieux les basses fréquences puisque c'est ça surtout qui fait le "gros son". Par exemple, les Celestion Vintage 30 ont un bien meilleur rendu dans les graves que les G12T-75, HP qui équipent le Marshall 1960A (version AV avec Vintage 30) Si tu t'accordes plus bas que l'accordage standard, tu peux aussi mettre un second baffle avec un HP pour basse de 15" !!! Si si, ça marche très bien ! :bave:

Le seul inconvénient avec deux baffles est le prix car il faut pouvoir se payer deux baffles, et l'espace car évidemment cela prend pas mal de place.
11
Super intéressant la bafle pour basse de 15 vu que je joue en si et la :oo:

tu propose quoi comme baffle de basse, marque. modèle il faut aussi en 4 x 15 ou c'est pas nécessaire ?

c'est vrai que j'avais déjà entendu mais jamais approfondis :bravo: :bravo:
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A mon avis le mieux serait d'opter pour un 4x12 monté en celestion Vintage 30 ou mieux encore en century vintage qui sont prévus pour encaisser les graves. Si tu veux acheter que les hps pour monter dans ton baffle, vas voir sur le site de Gillou www.audiotubetech.com, il fait une ristourne de 20% pour les forumeurs tu devrais t'en tirer pour à peine plus de 100euros du hp mais au moins tu auras ce qui se fait de mieux en hp guitare. Dans mon 2x12 fait maison j'ai une combinaison v30 + century vintage et je peux te dire que l'accordage en si ne leur pose pas de problème.

Sinon un baffle d'extension 1x15 pourquoi pas, ça peut faire office de caisson de basse (à essayer) mais oublie un 4x15 tu n'auras plus aucun aigus et ton son sera pas top.

Tout ceci n'est que mon avis, attend celui des autres pour te faire une meilleure opinion.
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Vraiment intéressant, j'ai regardé ton test de celestion et me suis dit qu'il serait bien de changer 1 ou 2 hp pour 2 celestion G12H100, mais sur le site mentionné il est pas noté mais j'ai trouvé des G12K-100 ET G12T-100 ils sont équivalent tu pense que ce serait bien sur mon bafle triple X peavey?
http://www.myspace.com/shortshellband
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:bravo:
j'ai trouvé les century vintage pour 7 string

nickel

combien il faut en changer sur mon baffle 1, 2 ou 4

sur mon baffle triple x, je connais pas les hp d'origine, je crois que c'est des sheffield mais je sais pa ce que ca vaut ni le changement que ca fera avec des century vintage.

mais je crois que je vais tenter le coup voir ce que ca coute en suisse sinon commander sur le site www.audiotubetech.com

pour le montage c'est simple ?, faut juste souder ?, c'est forcément standart ou il faut des adaptations ?
http://www.myspace.com/shortshellband
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Pour la restitution des graves, les HP Celestion Vintage 30 et Century Vintage sont effectivement excellents, encore que je n'ai pas personnellement essayé les Century Vintage, mais tout le monde n'en dit que du bien.

Pour le baffle de 15", je t'assure que c'est une super idée et qui est déjà utilisé depuis longtemps par un mec comme Dimebag Darrel. Evidemment, il ne te faut pas 4 HP, sinon ce serait l'enfer des graves et je ne parle même pas du budget qu'il te faudrait. Il en faut deux maximum si tu es pété de tunes et que tu joues dans un local de 150 m² ! :mdr:

J'ai joué pendant quelques temps avec un baffle de 15" Crate équipé d'un HP ElectroVoice en plus de mon 4x12 et mon son était vraiment plus gros et mieux défini. Je suis accordé 1 ton 1/2 en dessous de l'accordage standard, alors les HP de 12" ont parfois du mal à suivre. Malheureusement, comme le baffle n'était pas à moi j'ai dû le rendre, mais je pense que j'y reviendrai en ayant cette fois-ci le mien !

Pour les marques de HP basse je ne m'y connais pas vraiment, mais ja sais qu'ElectroVoice est très réputée.

Pour monter les HP c'est assez simple, parfois il y a juste des cosses à débrancher et rebrancher, même pas besoin d'outils ! Il faut seulement que tu fasses gaffe à la nouvelle impédance selon celle individuelle de tes nouveaux HP et du cablâge (série et/ou parallèle)
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A mon avis le mieux serait (si possible) que t'aille essayer ta tête sur un baffle déjà monté en V30 genre mesa, engl ou autre pour te rendre compte du rendu avec ces hps.

Evidemment la construction du baffle et le bois notamment influe également et montés dans ton baffle ces hps n'auront pas "exactement" le même son mais ce sera vraiment très proche et tu auras déjà une idée.

Je connais un mec qui utilisait un baffle 1x15 hartke avec hp alu en plus de son 2x12 et il avait l'air content de son son mais j'ai pas pu entendre le rendu perso.
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Ca commence à être cool

si je prend un baffle de 1 x 15" je peux sans autre le connecter à la sortie du 4 x 12 triple x ?

je dois prendre un 1 x 15" en 8ohms je pense, pour le règlage de la tête, je dois changer les ohms ?

est ce que le 4 x 12 réduit son volume pour compenser le deuxièm bafle connecté ?

je trouve ca super faut que j'essaie

pour les celestion vintage century pour 7 string, visiblement de nouveau en suisse y a pas ou hors de prix j'en a marre j'vais changé de nationalité
http://www.myspace.com/shortshellband
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Bah ça dépend pour le branchement, t'as combien de sortie hp sur ta triple xxx ?

Si tu en as 2, moi je serais tenté de dire (je suis pas un expert en branchement loin de là...) de relier une sortie hp à chaque baffle en vérifiant que l'impédence est la même partout (sortie hp, entrée mono du 4x12 et entrée du 1x15).

Si t'en as qu'une là je sais pas attend l'avis des autres.

Concernant les hps, t'emmerde vraiment pas, tu auras du mal à trouver moins cher que sur audiotubetech.com, et tu peux y aller les yeux fermés sur ce site c'est certainement le meilleur qui existe en terme de service clientèle et de rapidité d'expédition.
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Pour les branchements de plusieurs HP tu devrais regarder la notice de ta tête sur le cumul des impédances. Je sais que dans la notice mon ampli de puissance Mesa ils indiquent plusieurs configurations possibles, tout en sachant que l'on peut connecter un baffle avec une impédance plus haute que la sortie sur laquelle il est connecté (par exemple un baffle 16 ohms sur une sortie 8 ohms).

Pour brancher un baffle de basse sur un ampli de guitare il n'y a pas d'autre chose à vérifier que l'impédance, comme avec n'importe quel HP.
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Résultat des courses:

après discussions avec plusieurs magazin de la région, il semblerai qu'un seul 15" soit pas suffisant face ai 4 x 12" triple x du fait qu'un 15" sera en general en 4ohms et mon 4x12 en 8ohms donc soit l'amperage est bon pour l'un ou pour l'autre vu que je peux pas différencier l'ampérage des deux sorties, év. trouver un 15" en 8ohms, mais c'est pas sûr qu'il assure une bonne définition par rapport au 4x12"

la solution idéal serait un 2 x 15" mais comme dit ce serait cher (le rêve, le RANDAL rs215w, 2 hps de 15" dans un box pour guitare env. 1000 euro) alors faut que je tue ma grand mère et que j'opte pour cette solution.
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Franchement je reste sceptique sur l'ulisation unique de hp de 15 sans hp de 12 en complément car c'est sûr tu vas avoir des graves mais plus aucun aigus. Je pense pas que ton son soient hyper défini et tu risque t'empieter sur les fréquences de ton bassiste et au final de plus entendre ce que tu joues.

Sinon vas voir les baffle 15' pour basse il y en a en 8ohms notamment les Hartke mais aussi les behringer (qui à mon avis doivent pas être super géniaux).
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Nan nan pas uniquement 1 x 15" mais un 4 x12" sur une sortie et sur l'autre 1(ou2 si ma grandmère...) x 15" ou éventuellement le boxe randal rs215w qui est le seul box pour gratte avec des 15" (trop unique :bravo: )

la 2ème variante c'est de changer les Hps de mon box triple X mais je sais pas ce qu'il y a de serie (des sheffieds ?), ni même la puissance, donc s'est scabreu de changer sans savoir d'ou je pars non ? :??:
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Je pense aussi qu'il existe des HP de 15" sous 8 Ohms. Renseigne-toi chez les différentes marques, tu devrais pouvoir trouver.

Evidemment, il est toujours meiux de savoir ce qu'il y a comme HP dans son baffle avant de les changer, mais ce n'est pas obligatoire. Si tu veux absolument le son de HP différents, il suffit juste qu'ils soient de la même taille (12") que les précédents. Je pense qu'en changeant les HP de ton baffle tu pourras récupérer des graves. Les Celestion Vintage 30 et les Celestion Vintage Century sont pas mal. Il faut aussi aller voir du côté d'Eminence qui équipe certains modèles de baffle chez VHT.
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Il existe une solution chez Randall, dans la série XLT, un baffle avec 2 V30 et un Eminence 15" dans le même baffle, mais avec des chambres séparer ? un avis la dessus ?

++

La Villa - Creative Studios