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Branchement de 1 paire de sub sur un ampli en mode Bridge

  • 34 réponses
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  • 10 followers
Sujet de la discussion Branchement de 1 paire de sub sur un ampli en mode Bridge
Bonjour,
j\'ai un conflit de generation avec mon fils!!!!!
il a un ampli de marque Inter-M modele L1800 qui peut fonctionner en mode BRIDGE et developpant 1400W sous 4 Ohms en BRIDGE
Il voudrai alimenter deux sub Chiltone CG7-S118LF sur cet ampli qui mettrai en mode BRIDGE
Les 2 sub seraient donc en parallele sur cet ampli qui lui serai en mode BRIDGE
peut on faire ce branchement?
Merci de votre aide car quitte a passer piur un idiot,je voudrai avoir des arguments de defense!!!!
Pour moi ce branchement n\'est pas possible,mais je ne suis pas si sur!!
2
le mode bridge rend l'ampli en mono avec une seule sortie.
donc  1 seul sub

ATTENTION : en mode bridge l'impédance d'entrée doit être au minimum de :

-----8 ohms si ton ampli descend en 4 ohms sur les canaux stéréo
-----4 ohms si ton ampli descend en 2 ohms sur les canaux stéréo

sinon ton ampli sera fichu..

normalement tu as le mode parallèle sur ton ampli (ce qui est très utilisé pour les subs) qui lui garde la stéréo mais qui prend la première entrée de ton ampli et la transmet sur la deuxième entrée mais cela n'affecte que le signal d'entrée et non pas la partie puissance.


résumé:

donc si tes caisson sont en 8 ohms tu peut les mettre en parallèle sur ton ampli si il descend à 4 ohms en bridge mais c'est pas très conseillé car ton ampli travaille lui en 2 ohms sur du stéréo.

par contre si tes caissons sont en 4 ohms tu ne peut pas ou alors en les mettant en série mais bon...

le mieux est de mettre l'ampli en parallèle ou de linker les entrées.


voilà pour l'info


a+

Quentin


[ Dernière édition du message le 03/03/2010 à 22:10:48 ]

3
Ok
c\'est ce que je pensais
Le Inter-M fonctionne en stereo en 2 Ohms donc en mettant 2 subs de 8 Ohm l\'impedance sur les bornes de l\'ampli sera de 4 Ohms et passera en bridge en 2 Ohms sij\'ai bien tout compris.
Par contre a quoi sert le mode parallele je ne vois pas l\'interet de cettte fonction ?
4
le mode parallèle sert à justement brancher 1 source sur 2 enceintes donc ce que tu veut faire.

je te déconseille vraiment le mode bridge tu ne gagnera pas de puissance et en plus tu fatiguera l'ampli.

le mode parralllele est fait pour justement ta situation

le bridge lui sert à alimenter une enceinte à forte puissance.

n'hésite pas si tu as d'autre question

à bientôt

Quentin
5
En fait mon instalation comprend une table de mixage a 2 sorties
Une sortie pour alimenter un ampli Yamaha qui alimente des enceintes 15 pouces
et l\'autre sortie me sert a alimenter l\'Inter-M a qui je veux faire alimenter les subs
Je ne vois tjrs pas ce qu\'apporte le mode parallele si ce n\'est qu\'a pouvoir alimenter 2 amplis (mis en parallele) avec une table de mixage qui ne possede qu\'une sortie.
Mais je me trompe peut etre
merci encore pour ton aide

[ Dernière édition du message le 03/03/2010 à 22:46:28 ]

6
oulala eek

alors je ne te conseille pas du tout de faire comme ça.

une petite question :

tes subs sont filtrés en passif ?

as tu des sorties XLR sur ton ampli yamaha ou inter m?

oui je sais ça fait 2...
7
(le sub est en mono)

la solution la plus rapide est:

c'est de rentrer la sortie de la table gauche et droite dans le yamaha histoire de garder la stéréo
et ensuite réinjecter le signal dans le inter m
le plus simple est le câble Y
https://www.music123.com/Monster-Cable-1-Female-to-2-Male-XLR-Y-Adapter-330069-i1172772.Music123

mais pour cela il faut que tu soit sur que tes sub soient filtrées passivement !!!

la meilleur solution est :

de rajouter un filtre actif entre la table et les amplis. il te séparera le signal des têtes et des subs
et de ce filtre actif tu aura 3 sorties : - 1 gauche, 1 droite et une sortie sub et le tout réglable

mais dans tout les cas il est impératif de garder la stéréo





[ Dernière édition du message le 04/03/2010 à 18:35:12 ]

8
+1
J'ajouterais que faire pousser 2 sub à un ampli moyenne gamme comme un interM c'est moyen , le second sub va pas apporter grand chose car l'ampli va perdre de la dynamique (son alim sera trop sollicitée).

Samuel ne met pas de passif dans cses sub je crois bien.
Dans tout les cas le filtre actif est indispensable si tu veux que le caisson fasse sub et pas renfort de grave, avec un passif, ça va couper trop haut avec une pente trop douce...
Dj Ju
9
Merci deja pour vos reponses c\'est cool!!!
Donc voila l\'integralite de mon instalation
Un ampli YAMAHA P5000 qui alimente une paire de YAMAHA 115V
Un ampli INTER-M L 1800 a qui je souhaite faire alimenter des SUB
Une table de mixage avec 2 sorties master
Un filtre actif
je veux juste apporter plus de basse dasn mon isntalation les YAMAHA etant un peu juste
je ne fais pas d\'exterieur,uniquement des petites salles de 150 a 200 personne

J\'avais pense au depart au caisson YAMAHA SW118V ,mais les caissons de Bcordes ont l\'air tres bien aussi,d\'ailleur j\'hesite etre les YAMAHA et les Sub Chiltone CG7-S118 equipe de HP eminence,d\'ailleur je pense que les YAMAHA le sont aussi.
Au niveau du branchement,je sors de la table de mixage pour aller alimenter le YAMAHA,et de la seconde sortie de la table pour aller alimenterle filtre passif qui va alimenter a son tour le INTER-M
Voila!!!!
10
Bonsoir,
Pour le filtrage, il faut filtrer le caisson ET les enceintes sinon des problèmes de recouvrement de spectre peuvent intervenir...en gros, si les enceintes et le caisson donnent du grave sur la même plage de fréquence (disons 80 à 100Hz), sur ces fréquences, s'il y a une différence entre la phase du grave qui sort des enceintes et celle qui sort du caisson, tu peux avoir comme résultante sur la piste une annulation (enfin plutôt une atténuation car le sub génère plus de pression que les têtes) dans ces fréquences. Moralité, la bande passante de ton système global prend des coups. De plus, couper le grave des têtes permet d'zen sortir quelque chose de meilleur dans le médium et de récupérer de la pression dans cette bande de fréquences.

Pour le InterM , clairement, il ne peut pousser qu'un sub...un par canal, il sera pas assez puissant (360W/8) alors que déjà le eminence requiert environ 900W/8 pour être correctement exploité et un ampli low cost avec 2 sub en bridge 4 fera pas long feu et n'aura de toute façon plus de dynamique chargé comme ça, il sera mou avec un grave moins bon qu'un seul caisson.
Par contre, ce que tu peux faire c'est prendre un meilleur sub comme le plus gros en beyma et bridger ton ampli dessus, le HP aura 1200W, même s'il serait mieux avec 1500W, ça va déjà bien envoyer...sinon, si tu tiens à tout prix à pousser 2 caissons, faut changer d'ampli avec, ça sale la facture, surtout que des sub ça demande de bons amplis.

Au passage, oui, Yam équipe ses enceintes en Eminence.
Dj Ju
11
Le Inter-m descent en 2 Ohms mais bon je vais pas tenter le diable mais je pense qu\'il peut alimenter une paire de sub en stereo sans trop de probleme
Il serai surement plus a l\'aise en 4 Ohms mais pas facille de trouver un 46 en 4 Ohms
12
Pour 2 sub, en impédance ça passe bien évidemment, mais tout simplement ils seront largement sous-amplifiés....moralité, les sub auront du mal à se faire entendre. Le gros problème est qu'un caisson a BR a moins de sensibilité qu'une enceinte large bande, c'est physique (équation de je sais plus quoi que j'avais vu en cours d'acoustique). En gros en général et en restant dans la même gamme, il faut envoyer 2 fois plus de jus dans le sub que dans la tête pour avoir un bon équilibre.
Globalement, 2 caissons moyens sous-amplifiés sortiront moins de puissance qu'un seul caisson qui a un peu plus de rendement amplifié correctement...les sigma, on va dire que dans la bande utile tu sortiras 96db 1W/1M. Par contre, un 18P1200ND sera plus proche des 97/98dB donc globalement, avec la même puissance derrière, le beyma se fera plus entendre. Maintenant avec un sigma de chaque côté, tu feras un HP équivalent d'en gros 96dB/1300W dans lequel tu enverras 700W alors qu'un seul beyma tiendrait ton ampli en bridge et tu pourrais lui coller les 1200W que ton ampli serait envoyer en bridge 8. Au final, un seul caisson avec un HP de meilleure qualité et amplifié avec une puissance qui lui convient sortira plus de son que 2 caissons largement sous-amplifiés un peu moins bons....
Dj Ju

[ Dernière édition du message le 04/03/2010 à 22:34:25 ]

13
Je pense que je vais partir sur cette option
Monter un seul caisson de basse et mettre l\'Inter-M en bridge pour l\'alimenter
14
Citation de pedrol :
Je pense que je vais partir sur cette option
Monter un seul caisson de basse et mettre l'Inter-M en bridge pour l'alimenter

Bonjour,
C'est la meilleure option pour cet ampli, et votre caisson de basse. Si par la suite vous voulez un deuxième sub (identique au premier forcément) il vous faudra prendre un ampli bien plus puissant sous 8 ohms pour alimenter les deux sub. De cette manière, l'ampli sera plus à l'aise, chauffera moins et l'ensemble ne sera que de meilleur qualité.

Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

[ Dernière édition du message le 05/03/2010 à 18:41:59 ]

15
Merci pour l\'aide vraiment cool!!!!
16
Une petite remarque:

Le L1800 a été testé dans sono mag avec succès.
Parfaite tenue thermique sous 2 ohms, puissance maxi délivrée sur charge complexe et plus de 2 Kw impulsionnel en pont sous 8 ohms...

De plus, comme ton Yamaha, il dispose d'un filtre intégré, donc pas besoin obligatoirement de filtre actif externe...
17
Les filtres intégrés aux ampli de cette gamme ne sont pas très efficaces en général. Il vaut mieux un filtre actif avec une sortie sub sur laquelle tu peux choisir ta fréquence de coupure et ton gain.

Bien que le L1800 tienne bien le 2 ohms selon sonomag, je ne le conseillerais tout de même pas pour pousser deux caissons de basses bien gourmands sous cette charge. En gros, l'alimentation finira par s'effondrer.

Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

18
Oui, tu as raison, c'était à titre d'information, mais ces Inter-M série L ne sont pas mauvais du tout.
19
Oui OUI je confirme ils sont meme tres bon pour ce prix et tres bien fini et montes
20
Salut à tous,
J'ai également une question concernant un montage de cablage sur mon système:

Voilà je souhaiterai pour plus de simplicité utiliser un seul Sub et le placer au centre et utiliser deux médiums/aigus, un par coté.

Je dispose d'un ampli Inter-M pour les med/aigus le CM 10.5 avec des enceintes E15 Audiophony et un ampli EV Q66 avec un Sub Tour X 2181 (double 46 fonctionnant en 4 ohms).

Mon soucis est sur les basses: Je pensais bridger l'ampli pour pousser le Sub, mais celà veut dire que je n'utilise qu'un seul coté de l'ampli autrement dit le sub va envoyer et produire un signal et un son mono? Je ne vais donc pas restituer toutes les fréquences surtout en fonction des enregistrements utilisés (CD Wav, mp3, etc).

Ma question est comment faut-il cabler la partie basse?
-Est ce que si je rentre avec mes XLR gauche et droite sur l'ampli, celui ci va récupérer les deux signaux et les envoyer à la sortie bridge (A il me semble) et me restituer les sons de left et right ou juste ceux du XLR Left?

A oui, est ce que l'on pourrait m'expliquer le fonctionnement dit "Parralèle", le cable et la restitution de la puissance sur les sorties?

Merci de m'aider, car j'utilisais jusqu'à maintenant une configuration en mode stéréo et je ne connais pas tous les systèmes et différentes configurations...

Cordialement,

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

21
@arizona65

Quand tu mets un ampli en mode parallèle, il n'utilise que le signal de l'entrée A (généralement), et l'envoie aux deux canaux de puissances (A et B).
L'entrée B n'est pas prise en compte.
Au niveau de la puissance et de l'impédance "vue" par l'ampli, c'est exactement pareil qu'en mode stéréo.


Pour le mode bridge, l'ampli n'utilise aussi que l'entrée A, mais sort entre les deux bornes '+' (donc tu ne connectes rien au '-').
Contrairement à ce que tu crois, il utilise bien les deux canaux.
Ca te donne un seul canal gros de sortie, avec plus de puissance disponible.
L'inconvénient, c'est que l'ampli "voit" une impédance divisée par deux :
- si tu y connectes un HP de 8Ω, l'impédance sera de 4Ω
- avec un sub de 4Ω (deux HPs de 8Ω en parallèle) comme le tien, l'ampli verra 2Ω

Si le mode bridge sous 8Ω est utilisable sur la plupart de amplis, même bas de gamme, il fait plus forcer l'ampli que le mode stéréo ou parallèle.

Le bridge sous 4Ω (ton cas), est impensable sur des amplis normaux, et peu recommandé même sur des amplis haut de gamme ...


Si tu bricoles un peu, à la limite tu peux connecter chacun des deux HPs de ton sub à un bornier speakon, ils fonctionneront donc indépendamment.
Tu peux alors utiliser le Q66 en mode parallèle, avec le canal A sur un bornier du sub et le canal B sur l'autre.



Par contre il te faut absilument un filtre actif, analo ou numérique, comme tu veux ...
(150€ pour un processeur numérique genre T.rack 2/4 : tu trouveras pas moins cher)
Ce filtre te servira à envoyer les basses fréquences dans le sub et les fréquences du dessus dans tes E15.
Il faudra juste virer le filtre passif (si il y en a un) du sub.

Edit : un petit lien pour le T.rack : https://www.thomann.fr/the_tracks_ds_24.htm

_____________________________________________________

Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

[ Dernière édition du message le 15/11/2011 à 11:23:15 ]

22
@zappy zappo

Merci de ta réponse.
Donc tu dis que le mode bridge en 4 ohms n'est pas conseillé ou pas possible? Car quand je parle de l'ampli Q66, c'est la version Mk2
http://www.electrovoice.com/product.php?id=76

Il est bien indiqué dans l'onglet specifications les différentes puissances:
Amplifier Gain 32 dB
Continuous Rated Power (1 kHz, THD 1%) 2Ω 900 Watts
Continuous Rated Power (1 kHz, THD 1%) 4Ω 600 Watts
Continuous Rated Power (1 kHz, THD 1%) 8Ω 380 Watts
Continuous Rated Power (20-20 kHz, THD<0,2%) 4Ω 500 Watts
Continuous Rated Power (20-20 kHz, THD<0,2%) 8Ω 250 Watts
Cooling Front-to-Rear, 3-stage fans
Electronics Type Amplifier
Frequency Response 10 Hz - 40 kHz
Input Impedance (Balanced) 20 kΩ
Input Sensitivity +3.1 dBu
Intermodulation Distortion (SMPTE) 0.1 %
Maximum Bridged Output 4Ω 1700 Watts
Maximum Bridged Output 8Ω 1200 Watts
Maximum Input Voltage +21 dBu (8.69 Vrms)
Network Control (IRIS-Net) No
Signal-to-Noise Ratio (A-weighted) 107 dB
Slew Rate 26 V/µs
Total Harmonic Distortion 0.03 %
Height 2RU 88.1 mm (3.47")
Width 483 mm (19.02")
Depth 421.5 mm (16.59")
Weight Net 14.8 kg (32.63 lbs)

Voilà, qu'en penses-tu?

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

23
J'en pense que, sur le papier, quasiment tous les amplis sont donnés pour un fonctionnement stable en deux ohms.
Quand à ceux qui tiennent leurs promesses ... Y'en a déjà vachement moins.

Le EV Q66 fait apparemment partie du milieu de gamme, de ceux qui pourraient tenir le 2ohms (ou 4ohms bridge) si on les pousse pas trop.
Ca reste quand même fortement déconseillé !

De plus, en 2ohms tu vas considérablement réduire la qualité sonore, et la durée de vie de l'ampli aussi (elle pourrait se réduire à une soirée ....) !

En conclusion, pas de 2ohms ni de bridge sous 4ohms si tu tiens à ton matos.

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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

24
après pour ta solution de bricoler les subs.........bin j'ai pas trop envie de bidouiller un truc neuf pour le passer en 8 ohms si un jour je décide de m'en servir en 4 ohms.

C'est ça qui m'embête. Pour le bridge 4 ohms, j'ai lu un dossier sur Sonomag n°354, qui testait des ampli entre autre le Q66. Et apparement il tenait bien le 2 ohms sans broncher. Je suppose donc que le bridge 4 ohms doit fonctionner bien aussi.
Sinon je me verrais dans l'obligation d'acheter 2 subs en 8 ohms ou un Q1212 qui développe 1200Watts en 4 ohms stéréo

merci quand même!

Dieu demanda à David de guetter et DAvid Guetta

25
Ben écoute, fais comme tu veux, mais si ton ampli se met en protection, au moins tu saura d'où ça vient ...

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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.