Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Amplis de puissance sono
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

Commentaires sur l'astuce "BRIDGE or NOT BRIDGE"

  • 45 réponses
  • 12 participants
  • 4 748 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Commentaires sur l'astuce "BRIDGE or NOT BRIDGE"

Ce thread est destiné à discuter de l'astuce "BRIDGE or NOT BRIDGE"

Afficher le sujet de la discussion
26
x
Hors sujet :
Citation :
sauf si les alim sont séparées, ce qui est le cas des amplis 'sérieux'

Plutôt que "sérieux", on devrait dire "haut de gamme" (Crown MT/MA, QSC MX...). Historiquement, il y a eu plein d'amplis tout à fait honnêtes avec une seule alimentation. Les Crest 8001 ou Camco DX par exemple, n'ont qu'un seul transfo il me semble.
27
Même le terme haut de gamme n'est pas adéquate.

Le Crest 9001 a un seul transfo et c'est réellement un haut de gamme jamais égalé en alim linéaire.

En fait un transfo de par exemple 6000VA revient plus cher que 2 transfos de 3000VA. Le bobinage très spécifique d'un torique devient très délicat quand la section du cuivre augmente d’où le prix au VA moins cher pour les petits toriques (pas trop petit quand même).





28
Personnellement, je suis OK pour qualifier les CREST, Dynacord, QSC, Chevin, etc... d'amplis 'haut de gamme' mais pas les CROWN/AMCRON qui au banc de mesure se révèlent pitoyables (en tous les cas pour les anciens modèles MA & MT); un excellent critère en plus des mesures traditionnelles était pour moi de mesurer les puissances réelles sous 8 ohms puis celle sous 4 ohms, ensuite de diviser le chiffre obtenu sous 4 par celui obtenu sous 8, en multipliant le tout par 10, on obtient une note sur 20 qui donne une très bonne idée du sérieux des amplis!!
Faites le test d'un Amcron, et surtout aux alentours de 50 à 100Hz, c'est là que l'on voit que ce n'est vraiment pas du haut de gamme !!!!
29
Chez Crest ou qsc il n'y a pas que du haut de gamme, loin de là.

Mesures d'un MT5000VZ:
A part un tma un peu élevé (normal vu l'alim), les mesures sont très bonnes.

image.php
30
J'ai un peu du mal à comprendre..
Après plusieurs lectures des différents posts, je retiens : " La phase peut changer si on utilise un amplis Bridgé ou non "

Dans mon cas, il n'est pas rare que j'alimente deux caissons de basse avec soit deux Qsc Mx1000a Bridgés ou alors un Palmer Lx4000 en stéréo.. si je comprends bien il faudrait que je re mesure ma phases entre les deux configs pr être sur d'avoir Top/basses en phase ?

Ou je me goure complétement et j'ai rien compris :-D

[ Dernière édition du message le 06/06/2016 à 21:06:03 ]

31
dans les performances d'un ampli de sono , il faut être attentif à l'aptitude de cet ampli à tenir un boomer
pour se faire une idée , Sono-mag les faisait débiter sur une charge capacitive

point encore plus important si l'ampli est bridgé
les microtech et macrotech sont capables de délivrer la puissance max
certains Qsc auraient du mal
il faudrait reprendre les bancs d'essais de Sono

quand à la phase changée entre usage stereo et bridge ?
déja en stereo certains amplis inversent , pas d'autres

à vérifier , si tu as un filtre actif , faits 2 écoutes avant et après avoir actionné un inverseur de phase sur le filtre
gardes ce qui paraît le mieux sur un instrument que tu connais bien

à moins que tu aies d'autres moyens de mesure

[ Dernière édition du message le 06/06/2016 à 21:10:30 ]

32
Citation :
quand à la phase changée entre usage stereo et bridge ?
déja en stereo certains amplis inversent , pas d'autres


Wow c'est pas cool ca !

J'ai un micro etc pour les mesures, mais je ne m'amuse pas à chaque fois à re caler ma phase je garde une config et voila .. mais parfois on change d'amplis histoire de pas les laisser pourrir vu qu'on ne sort pas tt le temps tout non plus !
33
Ces mesures sont celles de sonomag.
A moins cas particulier (et spécifié dans le mode d'emploi) la phase est respectée.

(pour l'histoire de la phase inversée sur un canal pour moins tirer sur l'alim, c'est biensur pris en compte sur les sorties)
34
Citation de Frédéric :
Personnellement, je suis OK pour qualifier les CREST, Dynacord, QSC, Chevin, etc... d'amplis 'haut de gamme' mais pas les CROWN/AMCRON qui au banc de mesure se révèlent pitoyables (en tous les cas pour les anciens modèles MA & MT); un excellent critère en plus des mesures traditionnelles était pour moi de mesurer les puissances réelles sous 8 ohms puis celle sous 4 ohms, ensuite de diviser le chiffre obtenu sous 4 par celui obtenu sous 8, en multipliant le tout par 10, on obtient une note sur 20 qui donne une très bonne idée du sérieux des amplis!!
Faites le test d'un Amcron, et surtout aux alentours de 50 à 100Hz, c'est là que l'on voit que ce n'est vraiment pas du haut de gamme !!!!


C'est avec ce type de phrase à l'emporte pièce que tu perds toute crédibilité.
Crest ou QSC faisait du moyen de gamme (QSC série USA, franchement pas trop ; et les premières séries à découpage qui ne tenaient pas les basses)
Si un Crown MA2400 (voir les VZ plus puissants) ou un K2 ce n'est pas du HDG je ne sais pas ce qu'il te faut.

35
Pour rassurer tout le monde, c'est moi qui faisait les bancs d'essai 'orientés' dans le sens du poil de sono !!!
On peut en dire des choses, mais moi je persiste à dire que tout BON technicien ne peut que dire du mal des amplis que j'ai cité !
Par ex. les tableaux de mesure donnés pour le VZ et en général pour les mauvais amplis sont donnés parfois sans préciser la fréquence de mesure !!
Mon critère de qualité noté sur 20 est déplorable pour tous les Amcron, désolé..
Vu mon expérience de 50 ans dans le son et la lumière, j'ai créé ce Blog justement pour éviter les idées reçues
Je précise encore que la phase est aléatoire en Bridge à moins d'avoir un testeur de phase bien sur.
36
Les bancs d'essai amplis de sonomag ont toujours été faits par E.Lemery à ma connaissance...

Le tableau donné précise bien les fréquences.

Ton "critère de qualité" (qui pour moi ne veut pas dire grand chose) donne ici une note supérieure à 15...
37
On parie quoi ? sur SONO ? Etienne était une bonne connaissance de mes amis ainsi que tous les membres de SONO et de l'AES dont je faisais partie et de plus, c'est moi qui concevait les amplis Power (français) ainsi que les enceintes Power, Célestion, JBL (Europe), Cerwin-Vega (Europe) entre autres !
Relis tes sources et surtout, achètes toi des oreilles!
La réputation de certaines marques a été faite grâce aux prestataires, qui, à l'époque étant importateurs, grossistes et très gros loueurs en même temps, inondait de ce fait le marché de leurs produits!
Veux-tu des preuves ? donnes moi un mail privé! pour ne pas encombrer A.F. par des polémiques ans intérêt!
38
pas la peine de s'emporter comme ça, la discussion était intéressante, argumentée et cordiale jusqu'ici.

brikabrak apporte simplement les preuves chiffrées qu'il a à sa disposition pour étayer son point de vue

Citation :
Veux-tu des preuves ? donnes moi un mail privé! pour ne pas encombrer A.F. par des polémiques ans intérêt!
Revenir en haut de la page


les preuves sont totalement dans le sujet, en tout cas moi elles m'intéressent !

Chris Kazvon

-------------------------------------------------

Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 08/06/2016 à 21:50:16 ]

39
un père de l'APK2100 ?
du double-six ?et autres Power de la bonne époque

une question que je me suis posé dans l'APK2100

des condos de 2200µf dans les alims des 2 canaux
çà me paraît juste et pourtant cet ampli est efficace

pas de bridge possible ?
un moyen d'avoir un ampli simple et performant pour un budget limité ?
40
Oui, certains de ces amplis sont mes bébés, il me reste un double 300 en parfait état de fonctionnement bien sur !
Pour les condos, à l'époque, il y avait des pb de place et de budget mais peu de concurrents alors pognon oblige !
Suis d'accord pour dire que 2200ùF, c'est un peu faible !
J'ai oublié de dire pour Gemini & Sono-Vente (série Eloquence en 2012)
Et puis allons-y : Airbus & Eurocopter (1992 à 2004)les systèmes sonores des cabines de simulateur), c'est moi !
Je ne peux rendre ces documents publics, mais je suis à la disposition des septiques (comme la fosse)
Voici mon mail : demandez moi les documents : Fizelson@aol.com
41
Je prétends que ce que tu dis sur les amplis Crown est faux et que ce "critère de qualité" fondé sur deux chiffres de puissance est ridicule.

Gros CV ou pas ça ne change rien à l'histoire.
42
Juste pour mémoire, sur les amplis Amcron, c'est une réaction positive (et non une contre -réaction) qui permettait un facteur d'amortissement qui semblait correct à la mesure mais qui à l'usage, et compte tenu du fait qu'un HP renvoie du courant dans un ampli, n'avait aucune tenue des HP de graves. C'est pourquoi, dans cette marque, il fallait utiliser des puissance démesurées (VZ5000) pour sortir un peu de graves. A l'usage, dans les systèmes EV DeltaMax (avec des HP EV qui ne tenait pas les 400 watts prévus), je remplaçais le VZ5000 par d'autres amplis (par ex. RA4001) et du coup, les HP étaient mieux 'amortis' et tenaient plus longtemps avec un niveau de graves équivalent!
@ + De la discussion, vient la lumière.........
43
et y'a moyen de déterminer le décalage de phase entre le mode bridge et le mode normal?

(et pour corser le tout : sans oscillo ni ouvrir l'ampli)

Non je ne mettrai pas de pull

44
https://fr.audiofanzine.com/ampli-de-puissance/forums/t.143940,probleme-de-phase.html
45
ah c'est juste que la phase peut être inversée!

bon ben c'est pas grand chose, j'imaginais un décalage possiblement plus ésotérique

Non je ne mettrai pas de pull

46
C'est assez dur, dans la mesure ou il faudrait savoir le nombre d'étages (de type inverseur de l'ampli); savoir si en mode bridgé, c'est l'entrée G ou l'entrée D qui pilote, savoir si.....mieux vaut acheter un testeur de phases ACOUSTIQUES (je précise), çà ne vaut pas grand'chose en 2016!!
Tu envoies des tops et tu contrôle qu'ils sont tous verts ou tous rouges ? Peu importe, la même couleur au même emplacement sur les subs (NB la phase est inversée dans l'évent)
Mais auparavant, vérifie les câbles XLR & les câbles HP, ainsi que la phase mécanique des subs avec une pile plate de 4,5V envoyée dans le bon sens (le + au +): au contact de la pile, la membrane doit avancer (bass-réflex ou charge avant); quand tu relâches la pile, la membrane revient à sa place; c'est très important pour les basses.
Le proverbe inventé au cours de mes années de galère : pour avoir des basses, il faut, si les câbles sont bons !
- les mêmes filtres actifs
- les mêmes amplis
- les mêmes caisses
- le même emplacement
- les mêmes HP (les JBL étaient en phase inversée jusqu'en 1992 environ)
Voilà, à plus........